matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenLineare Gleichungssystemeinhomogenes lin. GLS
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Philosophie • Religion • Kunst • Musik • Sport • Pädagogik
Forum "Lineare Gleichungssysteme" - inhomogenes lin. GLS
inhomogenes lin. GLS < Gleichungssysteme < Lineare Algebra < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Gleichungssysteme"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

inhomogenes lin. GLS: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:17 Di 09.12.2008
Autor: Palisaden-Honko

Aufgabe
Fuer eine reelle Zahl [mm] \alpha [/mm] sei das Gleichungssystem
[mm] x_{1}+2x_{2}+\alpha{x_{3}}=1 [/mm]
[mm] 3x_{1}+6x_{2}+x_{3}=\alpha [/mm]
[mm] 2x_{1}+4x_{2}+2x_{3}=2 [/mm]
gegeben. Untersuchen Sie, für welche [mm] \alpha [/mm] das GLS lösbar ist und geben Sie die entsprechenden Lösungsmengen an.

Hallo,

mein wöchentliches Brett vorm Kopf ist wieder da...
Ich hab das GLS elementar umgeformt, indem ich das (-3)fache bzw. das (-2)fache der ersten Gleichung zur 2. bzw. 3. GL addiert hab.

[mm] x_{1}+2x_{2}+\alpha{x_{3}}=1 [/mm]
[mm] 0+0+x_{3}=\bruch{\alpha-3}{-3\alpha+1} [/mm]
[mm] 0+0+(-2\alpha+2)x_{3}=0 [/mm]

Ich hab dann versucht, die 2. Gleichung nach [mm] x_{3} [/mm] aufzulösen und davon das [mm] -(2\alpha+2)fache [/mm] zur 3. Gleichung zu addieren, um [mm] \alpha [/mm] zu erhalten:

[mm] 0=\bruch{(\alpha-3)*(2\alpha-2)}{-3\alpha+1} [/mm]

Aber jetzt krieg ich die Gleichung nicht nach [mm] \alpha [/mm] aufgelöst (Polynomdivision des Bruchs liefert [mm] 0=-\bruch{2}{3}\alpha+\bruch{22}{9}-\bruch{32}{27\alpha-9}). [/mm]
Also entweder ich hab irgendwo falsch oder ungünstig umgeformt (es kommt mir ein wenig seltsam vor, dass nur [mm] x_{3} [/mm] eindeutig bestimmbar ist), oder ich hab mich verrechnet... Kann jemand den Fehler entdecken?

        
Bezug
inhomogenes lin. GLS: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:35 Di 09.12.2008
Autor: angela.h.b.


> Fuer eine reelle Zahl [mm]\alpha [/mm] sei das Gleichungssystem
>  [mm]x_{1}+2x_{2}+\alpha{x_{3}}=1[/mm]
>  [mm]3x_{1}+6x_{2}+x_{3}=\alpha[/mm]
>  [mm]2x_{1}+4x_{2}+2x_{3}=2[/mm]
>  gegeben. Untersuchen Sie, für welche [mm]\alpha[/mm] das GLS lösbar
> ist und geben Sie die entsprechenden Lösungsmengen an.
>  Hallo,
>  
> mein wöchentliches Brett vorm Kopf ist wieder da...
>  Ich hab das GLS elementar umgeformt, indem ich das
> (-3)fache bzw. das (-2)fache der ersten Gleichung zur 2.
> bzw. 3. GL addiert hab.

Hallo,

und dann hast Du noch heimlich durch [mm] -3\alpha+1 [/mm] dividiert, was Du nur tun darfst, wenn Du Dir sicher bist, daß das [mm] \not= [/mm] 0 ist.
Du müßtest an dieser Stelle eine Notiz machen und den Fall [mm] -3\alpha+1=0 [/mm] später noch untersuchen.

Dann ist es sehr viel übersichtlicher, wenn man das ganze in Matrixform aufschreibt, es läßt sich alles besser ablesen.

>  
> [mm]x_{1}+2x_{2}+\alpha{x_{3}}=1[/mm]
>  [mm]0+0+x_{3}=\bruch{\alpha-3}{-3\alpha+1}[/mm]
>  [mm]0+0+(-2\alpha+2)x_{3}=0[/mm]

In Matrixform sähe Deine Matrix (für [mm] -3\alpha+1\not=0) [/mm]  in ZSF so aus:

[mm] \pmat{1&2&a&|&1\\0&0&1&|&\bruch{\alpha-3}{-3\alpha+1}\\0&0&-2\alpha+2&|& 0} [/mm]

Für Lösbarkeitsüberlegungen etrachtet man nun die Ränge von Koeffizientenmatrix bzw. erweiterter Koeffizientenmatrix.

Was weißt Du hierüber in Bezug auf lösbarkeit?

Welchen Rang hat die Matrix? Hängt er von a ab?

Gruß v. Angela

Bezug
                
Bezug
inhomogenes lin. GLS: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:08 Di 09.12.2008
Autor: Palisaden-Honko

Erstmal vielen Dank für die Hilfe!

> Für Lösbarkeitsüberlegungen etrachtet man nun die Ränge von
> Koeffizientenmatrix bzw. erweiterter Koeffizientenmatrix.
>  
> Was weißt Du hierüber in Bezug auf lösbarkeit?
>  
> Welchen Rang hat die Matrix? Hängt er von a ab?

Das Gleichungssystem ist lösbar, wenn r(A)=r(A|b).
Beide Ränge sind 3, also ist das GLS lösbar. Der Rang ändert sich, wenn [mm] \alpha=1 [/mm] ist, dann wird nämlich die dritte Zeile 0 und der Rang (in beiden Fällen) 2. Damit wäre das GLS für alle [mm] \alpha\not=1,\bruch{1}{3} [/mm] lösbar.
Kommt das hin? Oder macht das nix, wenn der Rang sich ändert, solange r(A)=r(A|b)? Dann wäre das GLS für alle [mm] \alpha\not=\bruch{1}{3} [/mm] lösbar

Bezug
                        
Bezug
inhomogenes lin. GLS: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:25 Di 09.12.2008
Autor: angela.h.b.


> Erstmal vielen Dank für die Hilfe!
>  
> > Für Lösbarkeitsüberlegungen etrachtet man nun die Ränge von
> > Koeffizientenmatrix bzw. erweiterter Koeffizientenmatrix.
>  >  
> > Was weißt Du hierüber in Bezug auf lösbarkeit?
>  >  
> > Welchen Rang hat die Matrix? Hängt er von a ab?
>  
> Das Gleichungssystem ist lösbar, wenn r(A)=r(A|b).

Hallo,

ja.


>  Beide Ränge sind 3,

Nein.

Die auf ZSF gebrachte Matrix sah doch so aus

$ [mm] \pmat{1&2&a&|&1\\0&0&1&|&\bruch{\alpha-3}{-3\alpha+1}\\0&0&-2\alpha+2&|& 0} [/mm] $

Wie schaut's aus, wenn [mm] a\not=1 [/mm] ist?
Dann knnst Du in der dritten Spalte eine weitere 1 erzeugen, und der Rang ist?



> also ist das GLS lösbar. Der Rang
> ändert sich, wenn [mm]\alpha=1[/mm] ist,

Wirklich?


> dann wird nämlich die
> dritte Zeile 0 und der Rang (in beiden Fällen) 2.

Ja. ich weiß aber nicht, was Du mit "beiden Fällen" gerade meinst.

> Damit
> wäre das GLS für alle [mm]\alpha\not=1,\bruch{1}{3}[/mm] lösbar.
>  Kommt das hin?

Ja. Wenn es lösbar ist, interessiert man sich normalerweise dafür, ob es eindeutig lösbar ist, oder ob es mehrere Lösungen gibt.

> Oder macht das nix, wenn der Rang sich
> ändert, solange r(A)=r(A|b)?

Wenn der Rang von A=3 ist, ist es eindeutig lösbar.

Wenn Rang A und Rang (A|b) einen Rang haben, der kleiner als drei ist, gibt es mehrere Lösungen.

Wenn die Ränge von A und  (A|b) verschiedne sind, gibt's keine Lösung.

> Dann wäre das GLS für alle
> [mm]\alpha\not=\bruch{1}{3}[/mm] lösbar

Ja.

Untersuchen mußt Du nun noch [mm] alpha=\bruch{1}{3}. [/mm]

Gruß v. Angela


Bezug
                                
Bezug
inhomogenes lin. GLS: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:54 Di 09.12.2008
Autor: Palisaden-Honko

Hm, ich versteh nicht so ganz, was du mir sagen willst.

> >  Beide Ränge sind 3,

>
> Nein.

Warum? Wegen [mm] (-2a+2)x_{3}=0\gdw{x_{3}=0}? [/mm] Dann wäre der Rang 2, unabhängig von [mm] \alpha. [/mm]

>
> Die auf ZSF gebrachte Matrix sah doch so aus
>  
> [mm]\pmat{1&2&a&|&1\\0&0&1&|&\bruch{\alpha-3}{-3\alpha+1}\\0&0&-2\alpha+2&|& 0}[/mm]
>  
> Wie schaut's aus, wenn [mm]a\not=1[/mm] ist?
>  Dann knnst Du in der dritten Spalte eine weitere 1
> erzeugen, und der Rang ist?

Wie meinst du das?

> > also ist das GLS lösbar. Der Rang
> > ändert sich, wenn [mm]\alpha=1[/mm] ist,
>
> Wirklich?

Okay, wenn meine Annahme [mm] (-2a+2)x_{3}=0\gdw{x_{3}=0} [/mm] stimmt, ist der Rang immer 2

>
> > dann wird nämlich die
> > dritte Zeile 0 und der Rang (in beiden Fällen) 2.
>
> Ja. ich weiß aber nicht, was Du mit "beiden Fällen" gerade
> meinst.

Ich meine r(A) und r(A|b).

> > Damit
> > wäre das GLS für alle [mm]\alpha\not=1,\bruch{1}{3}[/mm] lösbar.
>  >  Kommt das hin?
>  
> Ja. Wenn es lösbar ist, interessiert man sich normalerweise
> dafür, ob es eindeutig lösbar ist, oder ob es mehrere
> Lösungen gibt.

"Entspricht der Rang der (erweiterten) Koeffizientenmatrix auch noch der Anzahl der Unbekannten, so besitzt das Gleichungssystem genau eine Lösung" Daraus würde ich jetzt schließen, dass es pro [mm] \alpha [/mm] genau eine Lösung gibt.



Bezug
                                        
Bezug
inhomogenes lin. GLS: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 09:04 Mi 10.12.2008
Autor: angela.h.b.


> > Die auf ZSF gebrachte Matrix sah doch so aus
>  >  
> >
> [mm]\pmat{1&2&a&|&1\\0&0&1&|&\bruch{\alpha-3}{-3\alpha+1}\\0&0&-2\alpha+2&|& 0}[/mm]

Hallo,


untersuchen wir das nun für [mm] a\not=1: [/mm]

[mm] \pmat{1&2&a&|&1\\0&0&1&|&\bruch{\alpha-3}{-3\alpha+1}\\0&0&-2\alpha+2&|& 0} [/mm] --> [mm] \pmat{1&2&a&|&1\\0&0&1&|&\bruch{\alpha-3}{-3\alpha+1}\\0&0&1&|& 0} [/mm] --> [mm] \pmat{1&2&a&|&1\\0&0&0&|&\bruch{\alpha-3}{-3\alpha+1}\\0&0&1&|& 0}-->\pmat{1&2&a&|&1\\0&0&1&|& 0\\0&0&0&|&\bruch{\alpha-3}{-3\alpha+1}} [/mm]

So, wie schaut das hier nun mit der Lösbarkeit aus? für welche a ist es lösbar (was ist dann ggf. die Lösung?) und wann nicht?



Nun a=1:

[mm] \pmat{1&2&a&|&1\\0&0&1&|&\bruch{\alpha-3}{-3\alpha+1}\\0&0&-2\alpha+2&|& 0} =\pmat{1&2&1&|&1\\0&0&1&|&1\\0&0&0&|& 0} [/mm]

Lösbarkeit? Lösung?



Fehlt noch der fall $ [mm] -3\alpha+1=0 [/mm] $ <==> [mm] a=\bruch{1}{3}, [/mm] der bereits ganz am Anfang ausgesondert wurde:

Die Koeffizientenmatrix ist

[mm] \pmat{1&2&\bruch{1}{3}&|&1\\3&6&1&|&\bruch{1}{3}\\2&4&2&|& 2} [/mm] --> [mm] \pmat{1&2&\bruch{1}{3}&|&1\\0&0&0&|&\bruch{8}{3}\\0&0&-\bruch{4}{3}&|& 0} [/mm] -->

Lösbarkeit? Ggf. Lösung ?


Man muß die Sache also etwas systematisch und mit Fallunterscheidungen angehen, dann kommt man ans Ziel. Daß man für alle Fälle die Zeilenstufenform dastehen hat, ist entscheidend.

Gruß v. Angela




Bezug
                                                
Bezug
inhomogenes lin. GLS: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 10:31 Di 16.12.2008
Autor: Palisaden-Honko

Danke!

Bezug
                                                
Bezug
inhomogenes lin. GLS: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:43 Fr 06.03.2009
Autor: Palisaden-Honko

Hallo! Ich hab die Aufgabe beim Klausurenlernen nochmal gelöst. Bin mir immer noch nicht hundertprozentig sicher, ob das so korrekt ist. Wäre nett, wenn sich jemand meine Lösung kurz ansehen könnte.

> > > Die auf ZSF gebrachte Matrix sah doch so aus
>  >  >  
> > >
> >
> [mm]\pmat{1&2&a&|&1\\0&0&1&|&\bruch{\alpha-3}{-3\alpha+1}\\0&0&-2\alpha+2&|& 0}[/mm]

Ist das überhaupt die ZSF? Ich hab hier eine Definition die besagt: "jede Zeile hat links eine Null mehr als die darüber" (ausgenommen Nullzeilen).

> untersuchen wir das nun für [mm]a\not=1:[/mm]
> [mm]\pmat{1&2&a&|&1\\0&0&0&|&\bruch{\alpha-3}{-3\alpha+1}\\0&0&0&|& 0}[/mm]
>  
> So, wie schaut das hier nun mit der Lösbarkeit aus? für
> welche a ist es lösbar (was ist dann ggf. die Lösung?) und
> wann nicht?

Hier ist das LGS nur lösbar, wenn [mm] \bruch{\alpha-3}{-3\alpha+1}=0 [/mm] <=> [mm] \alpha=3 [/mm] ist. Dann habe ich die ZSF  
[mm]\pmat{1&2&3&|&1\\0&0&0&|&0\\0&0&0&|& 0}[/mm]
Dabei ist rg A = rg (A|b)=1 (das LGS ist also lösbar und hat mehrere Lösungen). Die Lösungsmenge lautet:
[mm] \{x|x=\vektor{1-x_{2}-3x_{3} \\ x_{2} \\ x_{3}}\} [/mm]
  

> Nun a=1:
>  
> [mm]\pmat{1&2&a&|&1\\0&0&1&|&\bruch{\alpha-3}{-3\alpha+1}\\0&0&-2\alpha+2&|& 0} =\pmat{1&2&1&|&1\\0&0&1&|&1\\0&0&0&|& 0}[/mm]
>  
> Lösbarkeit? Lösung?
>  

Lösbarkeit: rg A = rg (A|b)=2
Lösungsmenge: [mm] \{x|x=\vektor{-2-x_{2} \\ x_{2} \\ 1}\} [/mm]

>
> Fehlt noch der fall [mm]-3\alpha+1=0[/mm] <==> [mm]a=\bruch{1}{3},[/mm] der
> bereits ganz am Anfang ausgesondert wurde:
>  
> Die Koeffizientenmatrix ist
>  
> [mm]\pmat{1&2&\bruch{1}{3}&|&1\\3&6&1&|&\bruch{1}{3}\\2&4&2&|& 2}[/mm]
> -->
> [mm]\pmat{1&2&\bruch{1}{3}&|&1\\0&0&0&|&\bruch{8}{3}\\0&0&-\bruch{4}{3}&|& 0}[/mm]
> -->
>
> Lösbarkeit? Ggf. Lösung ?

nicht lösbar wegen des Widerspruchs [mm] 0=\bruch{8}{3} [/mm]

Das LGS ist also für [mm] \alpha=3 [/mm] und [mm] \alpha=1 [/mm] lösbar.

--
Gruß, Christoph



Bezug
                                                        
Bezug
inhomogenes lin. GLS: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:52 Fr 06.03.2009
Autor: MathePower

Hallo Palisaden-Honko,

> Hallo! Ich hab die Aufgabe beim Klausurenlernen nochmal
> gelöst. Bin mir immer noch nicht hundertprozentig sicher,
> ob das so korrekt ist. Wäre nett, wenn sich jemand meine
> Lösung kurz ansehen könnte.
>  
> > > > Die auf ZSF gebrachte Matrix sah doch so aus
>  >  >  >  
> > > >
> > >
> >
> [mm]\pmat{1&2&a&|&1\\0&0&1&|&\bruch{\alpha-3}{-3\alpha+1}\\0&0&-2\alpha+2&|& 0}[/mm]
>  
> Ist das überhaupt die ZSF? Ich hab hier eine Definition die
> besagt: "jede Zeile hat links eine Null mehr als die
> darüber" (ausgenommen Nullzeilen).
>
> > untersuchen wir das nun für [mm]a\not=1:[/mm]
>  >

> [mm]\pmat{1&2&a&|&1\\0&0&0&|&\bruch{\alpha-3}{-3\alpha+1}\\0&0&0&|& 0}[/mm]
>  
> >  

> > So, wie schaut das hier nun mit der Lösbarkeit aus? für
> > welche a ist es lösbar (was ist dann ggf. die Lösung?) und
> > wann nicht?
>  
> Hier ist das LGS nur lösbar, wenn
> [mm]\bruch{\alpha-3}{-3\alpha+1}=0[/mm] <=> [mm]\alpha=3[/mm] ist. Dann habe
> ich die ZSF  
> [mm]\pmat{1&2&3&|&1\\0&0&0&|&0\\0&0&0&|& 0}[/mm]


Die ZSF muß doch so aussehen:

[mm]\pmat{1&2&3&|&1\\0&0&\red{1}&|&0\\0&0&0&|& 0}[/mm]

Daraus ergibt sich [mm]x_{3}=0[/mm]


>  Dabei ist rg A =
> rg (A|b)=1 (das LGS ist also lösbar und hat mehrere
> Lösungen). Die Lösungsmenge lautet:
>  [mm]\{x|x=\vektor{1-x_{2}-3x_{3} \\ x_{2} \\ x_{3}}\}[/mm]


[mm]\{x|x=\vektor{1-x_{2} \\ x_{2} \\ \red{0} } \}[/mm]


>    
> > Nun a=1:
>  >  
> >
> [mm]\pmat{1&2&a&|&1\\0&0&1&|&\bruch{\alpha-3}{-3\alpha+1}\\0&0&-2\alpha+2&|& 0} =\pmat{1&2&1&|&1\\0&0&1&|&1\\0&0&0&|& 0}[/mm]
>  
> >  

> > Lösbarkeit? Lösung?
>  >  
>
> Lösbarkeit: rg A = rg (A|b)=2
>  Lösungsmenge: [mm]\{x|x=\vektor{-2-x_{2} \\ x_{2} \\ 1}\}[/mm]


Hier hast Du Dich verschrieben:

[mm]\{x|x=\vektor{-2\red{*}x_{2} \\ x_{2} \\ 1}\}[/mm]


>  
> >
> > Fehlt noch der fall [mm]-3\alpha+1=0[/mm] <==> [mm]a=\bruch{1}{3},[/mm] der
> > bereits ganz am Anfang ausgesondert wurde:
>  >  
> > Die Koeffizientenmatrix ist
>  >  
> > [mm]\pmat{1&2&\bruch{1}{3}&|&1\\3&6&1&|&\bruch{1}{3}\\2&4&2&|& 2}[/mm]
> > -->
> >
> [mm]\pmat{1&2&\bruch{1}{3}&|&1\\0&0&0&|&\bruch{8}{3}\\0&0&-\bruch{4}{3}&|& 0}[/mm]
> > -->
> >
> > Lösbarkeit? Ggf. Lösung ?
>  
> nicht lösbar wegen des Widerspruchs [mm]0=\bruch{8}{3}[/mm]


[ok]


>  
> Das LGS ist also für [mm]\alpha=3[/mm] und [mm]\alpha=1[/mm] lösbar.
>  


[ok]


> --
> Gruß, Christoph
>  
>  


Gruß
MathePower

Bezug
                                                                
Bezug
inhomogenes lin. GLS: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:40 So 08.03.2009
Autor: Palisaden-Honko

Vielen Dank!

--
Gruß, Christoph

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Gleichungssysteme"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]