matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenGewöhnliche Differentialgleichungenintegrierender Faktor-DGL
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Geschichte • Erdkunde • Sozialwissenschaften • Politik/Wirtschaft
Forum "Gewöhnliche Differentialgleichungen" - integrierender Faktor-DGL
integrierender Faktor-DGL < gewöhnliche < Differentialgl. < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Gewöhnliche Differentialgleichungen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

integrierender Faktor-DGL: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:34 So 16.09.2012
Autor: Ritus

Aufgabe
Gegeben ist die DGl    x*  y' = [mm] y+x^6. [/mm]

a) Ermitteln Sie die allgemeine Lösung (in expliziter Form) mit Hilfe eines integrierenden Faktors.


Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

hallo,

wie man über den integrierenden Faktor die Differentialgleichungen löst ist mir klar, allerdings verseteh ich nicht, wie man diese DGL umformen muss, um auf die Lösung [mm] y'-x^{-1} [/mm] · y = [mm] x^5 [/mm] zu kommen. Bei der Endlösung wäre dann ja [mm] -x^{-1} [/mm] das P, welches sich leicht integrieren lässt.

könnte mir bitte jemand erklären, wie man die DGL umformen muss, um auf das Ergebnis zu kommen?

danke

lg
ritus



        
Bezug
integrierender Faktor-DGL: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:13 So 16.09.2012
Autor: Martinius

Hallo Ritus,

verwende doch bitte den Formeleditor - um der besseren Lesbarkeit willen.

Und ergänze doch bitte Dein Profil - auf dass man weiss, ob Du Schüler oder Student bist.


> Gegeben ist die DGl    x*  y' = [mm]y+x^6.[/mm]
>  
> a) Ermitteln Sie die allgemeine Lösung (in expliziter
> Form) mit Hilfe eines integrierenden Faktors.
>  
> Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen
> Internetseiten gestellt.
>  
> hallo,
>  
> wie man über den integrierenden Faktor die
> Differentialgleichungen löst ist mir klar, allerdings
> verseteh ich nicht, wie man diese DGL umformen muss, um auf
> die Lösung [mm]y'-x^{-1}[/mm] · y = [mm]x^5[/mm] zu kommen. Bei der
> Endlösung wäre dann ja [mm]-x^{-1}[/mm] das P, welches sich leicht
> integrieren lässt.
>  
> könnte mir bitte jemand erklären, wie man die DGL
> umformen muss, um auf das Ergebnis zu kommen?
>  
> danke
>  
> lg
>  ritus


Ich versteh nicht ganz, was Du sagen möchtest.

Die DGL lautet:    $x*y' = [mm] y+x^6$ [/mm]   (?)

[mm] $y'=\frac{dy}{dx}$ [/mm]

[mm] $x*\frac{dy}{dx} [/mm] = [mm] y+x^6$ [/mm]

[mm] $-(y+x^6) \; [/mm] dx + x [mm] \; [/mm] dy [mm] \; [/mm] = [mm] \; [/mm] 0$


Der integrierende Faktor lautet:  $I(x) [mm] \; [/mm] = [mm] \;\frac{1}{x^2}$ [/mm]

Die exakte DGL lautet dann:  $- [mm] \left(\frac{y}{x^2}+x^4 \right)\; dx+\left(\frac{1}{x} \right)\;dy\;=\;0$ [/mm]

Die Lösung ist dann:  $F(x,y) [mm] \; [/mm] = [mm] \; \frac{y}{x}-\frac{x^5}{5}+C$ [/mm]


Irrtum vorbehalten.

LG, Martinius

Bezug
                
Bezug
integrierender Faktor-DGL: rückfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:46 So 16.09.2012
Autor: Ritus

danke für die schnelle antwort Martinius =)

allerdings ist die lösung von dir nicht richtig. nochmal zum verdeutlichen meines problems: ich habe die DGL mit der dazugehörigen Lösung gegeben, verstehe allerdings nicht, wie man die DGL umstellen muss, um den integrierenden Faktor ablesen zu können.

in der form [mm] x*y'=y+x^{6} [/mm] kann man ja den integrierenden faktor nicht ablesen.

in meiner lösung steht jetzt die DGL in folgender form:

[mm] y'-x^{-1}*y=x^{5} [/mm]

da kann man ja jetzt den integrierenden faktor [mm] µ=-x^{-1} [/mm] direkt ablesen.

jetzt meine frage: wie forme ich die DGL aus der 1. form in die 2. form um?

Bezug
                        
Bezug
integrierender Faktor-DGL: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:51 So 16.09.2012
Autor: Richie1401

Hi,

zunächst: Martinius seine Lösung ist korrekt.

>  [mm] x\cdot{}y'=y+x^{6} [/mm]
> [mm]y'-x^{-1}*y=x^{5}[/mm]

Wie man zu der Umformung kommt?
Zuerst -y und dann wurde durch x geteilt.

>  
> da kann man ja jetzt den integrierenden faktor [mm]µ=-x^{-1}[/mm]
> direkt ablesen.
>  
> jetzt meine frage: wie forme ich die DGL aus der 1. form in
> die 2. form um?


Bezug
                                
Bezug
integrierender Faktor-DGL: rückfrage 2
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:34 So 16.09.2012
Autor: Ritus

ok, diese aufgabe habe ich soweit verstanden
vielen dank


aber noch ne kurze andere frage:

ich habe die DGL y'+ [mm] \bruch{x}{x^{2}}+\bruch{1}{x^{2}} [/mm] =0

diese soll per Variablentrennung gelöst werden.

ich würde dann erstmal - [mm] \bruch{1}{x^{2}} [/mm] rechnen und anschließend durch [mm] \bruch{1}{x^{2}} [/mm] teilen, ja [mm] \bruch{x}{x^{2}} [/mm] auch als  [mm] \bruch{1}{x^{2}} [/mm] * y geschreiben werden kann.

dann hätte ich da stehen:
y'+y= [mm] \bruch{- \bruch{1}{x^{2}}}{\bruch{1}{x^{2}}} [/mm]

in der lösung, die ich habe, steht aber, dass es y'= - [mm] \bruch{y+1}{x^{2}} [/mm]
heißen muss.

kann mir jemand erklären, wie ich die DGL zur variablentrennung umformen muss?


Bezug
                                        
Bezug
integrierender Faktor-DGL: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:44 So 16.09.2012
Autor: Richie1401

Hallo,

überprüfe deine DGL noch einmal.

> aber noch ne kurze andere frage:
>  
> ich habe die DGL y'+ [mm]\bruch{x}{x^{2}}+\bruch{1}{x^{2}}[/mm] =0

Diese könntest du umschreiben zu
[mm] y'=-(\bruch{x}{x^{2}}+\bruch{1}{x^{2}}) [/mm]
Und jetzt einfach integrieren.

Vermutlich hast du dich i-wo verschrieben.

>  
> diese soll per Variablentrennung gelöst werden.
>  
> ich würde dann erstmal - [mm]\bruch{1}{x^{2}}[/mm] rechnen und
> anschließend durch [mm]\bruch{1}{x^{2}}[/mm] teilen, ja
> [mm]\bruch{x}{x^{2}}[/mm] auch als  [mm]\bruch{1}{x^{2}}[/mm] * y geschreiben
> werden kann.
>  
> dann hätte ich da stehen:
>  y'+y= [mm]\bruch{- \bruch{1}{x^{2}}}{\bruch{1}{x^{2}}}[/mm]
>  
> in der lösung, die ich habe, steht aber, dass es y'= -
> [mm]\bruch{y+1}{x^{2}}[/mm]
>  heißen muss.
>  
> kann mir jemand erklären, wie ich die DGL zur
> variablentrennung umformen muss?
>  


Bezug
                                        
Bezug
integrierender Faktor-DGL: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:48 So 16.09.2012
Autor: Richie1401

Es soll wohl heißen:
[mm] y'+\bruch{y}{x^{2}}+\bruch{1}{x^{2}}=0 [/mm]

Das ist nun einfach Bruchrechnung. Ich weiß nicht, wo das Problem ist?!

[mm] y'+\bruch{y}{x^{2}}+\bruch{1}{x^{2}}=y'+\bruch{y+1}{x^{2}}=0 [/mm]

Also [mm] y'=-\bruch{y+1}{x^{2}} [/mm]
Dies ist nun mittels Trennung der Variablen lösbar.

Bezug
                                                
Bezug
integrierender Faktor-DGL: rückantwort3
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:52 So 16.09.2012
Autor: Ritus

sorry, ich hatte mich tatsächlich verschrieben, und du hast es sogar richtig korrigiert, danke.

ich habe echt den wald vor lauter bäumen nicht gesehen, logisch, jetzt wo du es mir so hinschreibst, sehe ichs auf den 1. blick.

also VIELEN VIELEN DANK ; du hast mir echt weitergeholfen !!

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Gewöhnliche Differentialgleichungen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]