matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenAlgebrakein ggT=>kein euklidischer R
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Deutsch • Englisch • Französisch • Latein • Spanisch • Russisch • Griechisch
Forum "Algebra" - kein ggT=>kein euklidischer R
kein ggT=>kein euklidischer R < Algebra < Algebra+Zahlentheo. < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Algebra"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

kein ggT=>kein euklidischer R: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:54 So 11.01.2015
Autor: MeineKekse

Hi, bei Wikipedia steht
All diesen Definitionsvarianten ist jedoch gemeinsam, dass in einem euklidischen Ring eine Division mit Rest und damit ein euklidischer Algorithmus zur Bestimmung des größten gemeinsamen Teilers (ggT) zweier Ringelemente möglich ist. Von dieser Eigenschaft ist der Name abgeleitet.


Als Beispiel wird genannt

Der Ring [mm] \IZ[\sqrt{-3}] [/mm] ist nicht euklidisch, da [mm] 2+2\sqrt{-3} [/mm] und 4 keinen ggT haben (zwei „maximale gemeinsame Teiler“ sind [mm] 1+\sqrt{-3} [/mm] und 2, die aber teilerfremd sind).


soweit so gut. Heißt, wenn zwei Elemente in einem Ring R keinen ggt haben geht der euklidische Algorithmus irgendwo schief und somit, kann R kein euklidischer Ring sein.

Meine Frage wo genau geht denn was schief beim euklidischen Algorithmus?

        
Bezug
kein ggT=>kein euklidischer R: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 02:06 Mo 12.01.2015
Autor: Schadowmaster


> Hi, bei Wikipedia steht
>  All diesen Definitionsvarianten ist jedoch gemeinsam, dass
> in einem euklidischen Ring eine Division mit Rest und damit
> ein euklidischer Algorithmus zur Bestimmung des größten
> gemeinsamen Teilers (ggT) zweier Ringelemente möglich ist.
> Von dieser Eigenschaft ist der Name abgeleitet.
>  
> Als Beispiel wird genannt
>  
> Der Ring [mm]\IZ[\sqrt{-3}][/mm] ist nicht euklidisch, da
> [mm]2+2\sqrt{-3}[/mm] und 4 keinen ggT haben (zwei „maximale
> gemeinsame Teiler“ sind [mm]1+\sqrt{-3}[/mm] und 2, die aber
> teilerfremd sind).
>  
> soweit so gut. Heißt, wenn zwei Elemente in einem Ring R
> keinen ggt haben geht der euklidische Algorithmus irgendwo
> schief und somit, kann R kein euklidischer Ring sein.
>  
> Meine Frage wo genau geht denn was schief beim euklidischen
> Algorithmus?

Guck dir mal im Wikipediaartikel die erste Variante der Definition an. Hier steht im Endeffekt, dass Division mit Rest ganz klassisch wie im Euklidischen Algorithmus durchführbar ist. Ist das nicht gegeben, kannst du den Algorithmus halt nicht ausführen, da du keine Anhaltspunkte hast, wie das $q$ und das $r$ zu wählen sind, da du nicht weißt, ob nun $g(r) < g(y)$ oder nicht.

Also es geht nicht etwas schief, es geht überhaupt nichts, weil der Euklidische Algorithmus ohne eine ordentliche Division mit Rest (eben über so eine euklidische Funkion) gar nicht ordentlich definiert ist.

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Algebra"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]