matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenGruppe, Ring, Körperkommutatorgruppe
Foren für weitere Studienfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Astronomie • Medizin • Elektrotechnik • Maschinenbau • Bauingenieurwesen • Jura • Psychologie • Geowissenschaften
Forum "Gruppe, Ring, Körper" - kommutatorgruppe
kommutatorgruppe < Gruppe, Ring, Körper < Algebra < Algebra+Zahlentheo. < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Gruppe, Ring, Körper"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

kommutatorgruppe: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:07 Mo 28.04.2014
Autor: knowhow

Aufgabe
Bestimme (mit Begründung) für folgende Gruppen G jeweeils ihre Kommutatorgruppe [G,G] und entscheide, ob G/[G,G] zyklisch ist:

[mm] C_2 \times C_2 \times C_2, S_3 [/mm] , [mm] Q_8, [/mm]  GL(2, [mm] \IZ /2\IZ) [/mm]

hallo zusammen,
ich hoffe ihr könnt mir bei der aufgabe helfen.

zu i) die Menge  von [mm] C_2 \times C_2 \times C_2= [/mm] {(1,1,1), (1,1,-1),(1,-1,1),(-1,1,1),(-1,1,1),(-1,-1,1),(1,-1,-1),(-1,1,-1),(-1,-1,-1)}

kommutatorgr. ist dann <>

definition zu kommuator: g,h [mm] \in [/mm] G
[mm] [g,h]:=ghg^{-1}h^{-1} \in [/mm] G

Kommutatorgr.:<[g,h], g,h [mm] \in [/mm] G>=[G,G]

aber wie bestimme ich die kommutatoren?

ich habe jetzt dann alle untergr. gebildet von
[mm] C_2 \times C_2 \times C_2 [/mm]

[mm] U_1= [/mm] {(1,1,1),(-1,-1,1),(-1,1,1),(1,-1,1)}
[mm] U_2={(1,1,1),(-1,1,-1),(-1,1,1),(1,1,-1)} [/mm]
[mm] U_3={(1,1,1),(1,-1,-1),(1,-1,1),(1,1,-1)} [/mm]
[mm] U_4={(1,1,1),(-1,1,1)} [/mm]
[mm] U_5={(1,1,1),(1,-1,1)} [/mm]
[mm] U_6={(1,1,1),(1,1,-1)} [/mm]
[mm] U_7={(1,1,1),(-1,-1,-1)} [/mm]



kann ich damit was anfangen?

zu [mm] S_3: [/mm] kommutatorgr. ist [mm] A_3 [/mm] denn sei g=(132) und h=(123) (zykelschreibweise) dann [mm] ghg^{-1}h^{-1}=(132)\circ [/mm] (123) [mm] \circ [/mm] (123) [mm] \circ [/mm] (132)=e
[mm] \Rightarrow [/mm] gh=hg
d.h G abelsch ( aber kann eiglt. für [mm] S_3 [/mm] nicht gelten, da [mm] S_3 [/mm] nicht abelsch ist)
ist es überhaupt richtig was ich überlegt habe?
wie zeige ich ob G/[G,G] zyklisch ist?

ich weiß leider nicht weiter wie ich so an die aufgabe herangehen soll, daher bin ich für jeden tipp dankbar.

gruß, knowhow

        
Bezug
kommutatorgruppe: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:57 Mo 28.04.2014
Autor: UniversellesObjekt

Zu i) überlege dir, dass die Kommutatorgruppe einer Gruppe genau dann trivial ist, wenn diese kommutativ ist.

Zu ii): Es gibt drei Arten von Permutationen in $ [mm] S_3$, [/mm] Identität, Transpositionen und 3-Zykel. Du musst testen, welche davon du als Kommentator darstellen kannst. Alternativ kann man die Abelisuerung der symmetrischen Gruppe via universeller Eigenschaft bestimmen.

Liebe Grüße,
UniversellesObjekt

Bezug
                
Bezug
kommutatorgruppe: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:20 Mo 28.04.2014
Autor: knowhow

danke für deine antwort.
d.h. so wie ich zu ii) verstanden habe, kann ich nur die id oder transposition oder 3zykel als kommutator wählen ( natürlich muss ich schauen welches davon eins ist)d.h. ich könnte nicht ein el. das eine transposition darstellt und eine element, dasvein 3-zykel darstellt wählen, oder?
so wie ich kommutator verstanden haben, sind es zwei elemente g,h aus der gruppe für die gilt [mm] ghg^{-1}h^{-1} \in [/mm] G, aber ist es nicht so, dass ich wenn ich elemente wähle und sie dann so verknüpfe mit ihren inverse, dass diese in G liegen? kannst du mir evtl. ein beispiel geben, dass es für mich klarer wird. danke



Bezug
                        
Bezug
kommutatorgruppe: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:24 Di 29.04.2014
Autor: UniversellesObjekt

Ein Element a heißt Kommutator, wenn es g, h gibt mit $ [mm] a=ghg^{-1} h^{-1} [/mm] $. Eine Gruppe ist kommutativ, wenn die Kommutatorgruppe trivial ist. Außerdem ist die Kommutatorgruppe im Kern jedes Homomorphismus in eine kommutative Gruppe enthalten. Daraus solltest du $ K [mm] (S_n)=A_n [/mm] $ *zumindest für [mm] $n\not=4$ [/mm] unmittelbar folgern können.

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Gruppe, Ring, Körper"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]