matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenUni-Komplexe Analysiskomplexe Zahlen...
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Geschichte • Erdkunde • Sozialwissenschaften • Politik/Wirtschaft
Forum "Uni-Komplexe Analysis" - komplexe Zahlen...
komplexe Zahlen... < komplex < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Komplexe Analysis"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

komplexe Zahlen...: "Frage"
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:45 Mo 08.10.2007
Autor: Dagobert

Hallo!
hätte eine Frage zu den folgenden zwei Aufgaben:

[Dateianhang nicht öffentlich]

zu 1. wenn ich da die klammer ausmultipliziere komme ich auf (15-5i)*1/(i-3) ??

gibt es dann einen trick wie man weitermachen kann? oder geht es wenn ich zb mit i+3 erweitere?

zu2. Für z und z(strich) muss ich wieder einsetzen oder? (z=x+iy....) Nur wie mach ich das dann mit der 3. WUrzel?

DANKE!

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt


Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: JPG) [nicht öffentlich]
        
Bezug
komplexe Zahlen...: zu Aufgabe 1
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:53 Mo 08.10.2007
Autor: Loddar

Hallo Dagobert!


> zu 1. wenn ich da die klammer ausmultipliziere komme ich
> auf (15-5i)*1/(i-3) ??

Schau' Dir den Zähler nochmal an, da hast Du Dich verrechnet.

  

> gibt es dann einen trick wie man weitermachen kann? oder
> geht es wenn ich zb mit i+3 erweitere?

[ok] Genau das ist nun der Trick, um weiterzumachen: denn dadurch machen wir den Nenner reell ...


Gruß
Loddar


Bezug
                
Bezug
komplexe Zahlen...: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:11 Mo 08.10.2007
Autor: Dagobert

Wenn man die Klammer ausmultipliziert kommt man dann auf (14-5i)*1/(i-3)?

und wenn ich dann erweitere komme ich auf -3/10 - i/10  für 1/(i-3)?

Nur wie muss ich dann weitermachen? wieder ausmultiplizieren?

Danke

Bezug
                        
Bezug
komplexe Zahlen...: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:22 Mo 08.10.2007
Autor: schachuzipus

Hallo Dagobert,

> Wenn man die Klammer ausmultipliziert kommt man dann auf
> (14-5i)*1/(i-3)? [daumenhoch]
>  
> und wenn ich dann erweitere komme ich auf -3/10 - i/10  für
> 1/(i-3)? [kopfkratz3]

Da komme ich auf was anderes...

[mm] $\frac{14-5i}{i-3}=\frac{(14-5i)\cdot{}\red{(i+3)}}{(i-3)\cdot{}\red{(i+3)}}=\frac{14i+42+5-15i}{1^2+3^2}=\frac{47-i}{10}=\frac{47}{10}-\frac{1}{10}\cdot{}i$ [/mm]

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------
[mm] \red{\text{EDIT}}: [/mm] Habe hier einen Dreher drin - danke an Steffi 21 für den Hinweis

Es muss natürlich mit dem KONJUGIERT KOMPLEXEN erweitert werden, also

[mm] $\frac{14-5i}{i-3}=\frac{14-5i}{-3+i}=\frac{(14-5i)(-3-i)}{(-3+i)(-3-i)}=\frac{-47+i}{10}$ [/mm]

Damit also Realteil: [mm] -\frac{47}{10} [/mm] und Imaginärteil: [mm] \frac{1}{10} [/mm]

Ändert also am Ergebnis für den Betrag nix, nur an den VZ von Re und Im

[sorry]

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Also Realteil = [mm] \frac{47}{10} [/mm] und Imaginärteil = [mm] -\frac{1}{10} [/mm]
  

> Nur wie muss ich dann weitermachen? wieder
> ausmultiplizieren?
>  
> Danke


LG

schachuzipus

Bezug
                                
Bezug
komplexe Zahlen...: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:28 Mo 08.10.2007
Autor: Dagobert

Danke vielmals!

Und der Betrag von z ist dann nur z=wurzel aus [mm] a^2+b^2 [/mm] oder?

also ist im beispiel dann die wurzel aus 221/10 oder?



Bezug
                                        
Bezug
komplexe Zahlen...: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:35 Mo 08.10.2007
Autor: schachuzipus

Hallo nochmal,

> Danke vielmals!
>  
> Und der Betrag von z ist dann nur z=wurzel aus [mm]a^2+b^2[/mm]
> oder? [daumenhoch]
>  
> also ist im beispiel dann die wurzel aus 221/10 oder? [haee]

Wie kommst du darauf?

[mm] $\sqrt{\left(\frac{47}{10}\right)^2+\left(-\frac{1}{10}\right)^2}=\sqrt{\frac{2210}{100}}=\frac{\sqrt{2210}}{10}$ [/mm]

Oder nicht?


Gruß

schachuzipus

>  
>  


Bezug
                                                
Bezug
komplexe Zahlen...: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:39 Mo 08.10.2007
Autor: Dagobert

Auweh ich glaub es ist schon zu spät *g*
Danke!

Bezug
        
Bezug
komplexe Zahlen...: zu Aufgabe 5
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:56 Mo 08.10.2007
Autor: Loddar

Hallo Dagobert!




> zu2. Für z und z(strich) muss ich wieder einsetzen oder? (z=x+iy....)

[ok]

> Nur wie mach ich das dann mit der 3. WUrzel?

Anschließend solltest Du dann die []MOIVRE-Formel anwenden:

$ [mm] \wurzel[n]{z} [/mm] \ = \ [mm] \wurzel[n]{r}\cdot{}\left[\cos\left(\bruch{\varphi+k\cdot{}2\pi}{n}\right)+i\cdot{}\sin\left(\bruch{\varphi+k\cdot{}2\pi}{n}\right)\right] [/mm] $ mit $k \ = \ 1 \ ... \ (n-1)$

Dabei gilt:  $r \ = \ [mm] \wurzel{x^2+y^2}$ [/mm]  sowie  [mm] $\tan(\varphi) [/mm] \ = \ [mm] \bruch{y}{z}$ [/mm] (jeweils für den entstehenden Ausdruck unter der Wurzel).


Gruß
Loddar


Bezug
                
Bezug
komplexe Zahlen...: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:49 Di 09.10.2007
Autor: Dagobert

hallo!

dh. für phi bekomme ich 60,26° herraus und setze das dann ein. und r=wurzel65

wenn ich das in die formel einsetze bekomme ich

dritte wurzel aus 8,06 * {cos[(60+k*360)/3]+isin[(60+k*360)/3]} ??

Bezug
                        
Bezug
komplexe Zahlen...: laangsam ...
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:58 Di 09.10.2007
Autor: Loddar

Hallo Dagobert!


Wie lautet denn Dein Ausdruck unter der Wurzel?

[mm] $$\bruch{z+1}{\overline{z}+i} [/mm] \ = \ [mm] \bruch{4+7*i+1}{4-7*i+i} [/mm] \ = \ [mm] \bruch{5+7*i}{4-6*i} [/mm] \ = \ ...$$

Gruß
Loddar


Bezug
                                
Bezug
komplexe Zahlen...: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:08 Di 09.10.2007
Autor: Dagobert

Unter der Wurzel würde ich auf -11/26 + (58/52)*i kommen ?

danke

Bezug
                                        
Bezug
komplexe Zahlen...: soweit richtig
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:14 Di 09.10.2007
Autor: Loddar

Hallo Dagobert!


> Unter der Wurzel würde ich auf -11/26 + (58/52)*i kommen ?

[ok] Das habe ich auch erhalten.

Und wie kommst Du dann auf die o.g. Werte für [mm] $\varphi$ [/mm] und $r_$ ?

Bedenke, dass diese komplexe Zahl in der Gauß'schen Zahlenebene im 2. Quadranten liegt: [mm] $\varphi$ [/mm] muss also zwischen $90°_$ und $180°_$ liegen.


Gruß
Loddar


Bezug
                                                
Bezug
komplexe Zahlen...: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:21 Di 09.10.2007
Autor: Dagobert

hallo

ok. dann bekomme ich raus r=11,31 und phi=69,23°

muss ich das phi jetzt in der formel von moivre einsetzen?

= 3*[cos((70+k*360)/3)+i*sin((70+k*360)/3)]  ?

danke!

Bezug
                                                        
Bezug
komplexe Zahlen...: Korrekturen
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:28 Di 09.10.2007
Autor: Loddar

Hallo Dagobert!


Für $r_$ habe ich einen anderen Zahlenwert heraus. Und das [mm] $\varphi [/mm] \ = \ 69.23°$ musst Du noch umrechnen für den 2. Quadranten (siehe mein Hinweis oben):
[mm] $$\varphi' [/mm] \ = \ [mm] 180°-\varphi [/mm] \ = \ 180°-69.23° \ = \ 110.77°$$

Beim Einsetzen in die MOIVRE-Formel musst Du auch $r_$ richtig einsetzen mit [mm] $\wurzel[3]{z} [/mm] \ = \ [mm] \red{\wurzel[3]{r}}*\left[ \ ... \ \right]$ [/mm] .


Gruß
Loddar


Bezug
                                                                
Bezug
komplexe Zahlen...: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:37 Di 09.10.2007
Autor: Dagobert

hallo!

jetzt bin ich auf r= 1,19 gekommen?

ist wenn man phi ausrechnet egal ob bei 11/26 ein minus davorsteht? hängt das auch mit dem 2. quadranten zusammen?

dann einsetzen in der formel:

= 3wurzel aus 1,19 * {[cos[(111+k*360)/3] + isin[(111+k*360)/3]} ?

danke!

Bezug
                                                                        
Bezug
komplexe Zahlen...: nun k einsetzen
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:40 Di 09.10.2007
Autor: Loddar

Hallo Dagobert!


> jetzt bin ich auf r= 1,19 gekommen?

[ok]

  

> ist wenn man phi ausrechnet egal ob bei 11/26 ein minus
> davorsteht? hängt das auch mit dem 2. quadranten zusammen?

Zeichne Dir das doch mal auf ... dann wirst Du sehen, dass wir genau durch dieses Minuszeichen im 2. Quadranten landen ...

  

> dann einsetzen in der formel:
>  
> = 3wurzel aus 1,19 * {[cos[(111+k*360)/3] + isin[(111+k*360)/3]} ?

[ok] Und nun die Werte für $k \ = \ 0,1,2$ einsetzen und ausrechnen.


Gruß
Loddar


Bezug
                                                                                
Bezug
komplexe Zahlen...: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:50 Di 09.10.2007
Autor: Dagobert

Kommt dann wenn man k=0 einsetzt für z1=(dritte wurzel aus 1,19 ,  37°) raus?  bzw für z2 dann 157° und für z3 277°?

danke!

Bezug
                                                                                        
Bezug
komplexe Zahlen...: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:26 Di 09.10.2007
Autor: Martinius

Hallo,

ja, das ist richtig.

LG, Martinius

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Komplexe Analysis"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]