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Forum "Analysis-Sonstiges" - kreisgleichung
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kreisgleichung: wie geht das... :(
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:09 Do 10.01.2008
Autor: anfaenger_

Aufgabe
k1:x²+y²=16
k2:(x-5)²+y²=9

k1: x²+z²=16
k2: (x-5)²+y²=9

wie mach ich die beiden in die normale kreisgleichung?
wie zB
k:(x-1)²+(y-2)²=5


oder wärs dann einfach
k1:(x-0)²+(y-0)²=16 ???
danke

        
Bezug
kreisgleichung: richtig erkannt
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:19 Do 10.01.2008
Autor: Loddar

Hallo Anfänger!


> oder wärs dann einfach
> k1:(x-0)²+(y-0)²=16 ???

[ok] Genau!!


Gruß
Loddar


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kreisgleichung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:08 Do 10.01.2008
Autor: anfaenger_

gut dann habe ich ausgerechnet 4 tangenten
(schnittpunktre waren: P1(15;-12/5) P2(16/5;12/5)

[mm] y=\bruch{-16(x-5)}{7} [/mm]
[mm] y=\bruch{16(x-5)}{7} [/mm]
[mm] y=\bruch{3x}{4} [/mm]
[mm] \bruch{-3x}{4} [/mm]

dann soll ich die zugehörigen schnittwinkel berechnen

ich würde das mit der formel machen:


[mm] tan\alpha =\bruch{m2-m1}{1+m1m2} [/mm]



aber ich weiß nciht so recht was ich wie von den vier tangentenglichungen dort einsetzen soll :(

Bezug
                        
Bezug
kreisgleichung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:10 Do 10.01.2008
Autor: anfaenger_

sollt nur deutlich zeigen das ich falsch geklickt hab und die mitteilung eigentlich ne frage werden sollte-.-

Bezug
                                
Bezug
kreisgleichung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:38 Do 10.01.2008
Autor: Steffi21

Hallo, da du nicht die volle Aufgabe genannt hast, vermute ich mal:

[mm] y=\bruch{3}{4}x [/mm] und [mm] y=-\bruch{3}{4}x [/mm]  sind die roten Tangenten, vom Punkt (0; 0) an den kleinen Kreis, wo er den großen Kreis schneidet,

[a][Bild Nr. 1 (fehlt/gelöscht)]

wenn es der Schnittwinkel beider Tangenten sein soll, so beachte das Dreieck ABC, du möchtest den Winkel ACB, also [mm] tan(WinkelACB)=\bruch{Gegenkathete}{Ankathete}=\bruch{0,75}{1}, [/mm] somit [mm] 36,87^{0}, [/mm] somit Schnittwinkel somit [mm] 73,74^{0}, [/mm] mit den anderen Tangenten solltest du mal die vollständige Aufgabe posten,

Steffi

Bezug
                                
Bezug
kreisgleichung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:46 Do 10.01.2008
Autor: Steffi21

Hallo, da du nicht die volle Aufgabe genannt hast, vermute ich mal:

[mm] y=\bruch{3}{4}x [/mm] und [mm] y=-\bruch{3}{4}x [/mm]  sind die roten Tangenten, vom Punkt (0; 0) an den kleinen Kreis, wo er den großen Kreis schneidet,

[Dateianhang nicht öffentlich]

wenn es der Schnittwinkel beider Tangenten sein soll, so beachte das Dreieck ABC, du möchtest den Winkel ACB, also [mm] tan(WinkelACB)=\bruch{Gegenkathete}{Ankathete}=\bruch{0,75}{1}, [/mm] somit [mm] 36,87^{0}, [/mm] somit Schnittwinkel [mm] 73,74^{0}, [/mm] mit den anderen Tangenten solltest du mal die vollständige Aufgabe posten,


Steffi

Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: png) [nicht öffentlich]
Bezug
                                        
Bezug
kreisgleichung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:49 Do 10.01.2008
Autor: anfaenger_

Aufgabe
unter dem schnittwinkel zweier kreise versteht man den (spitzen) schnittwinkel der beiden tangenten im betrechteten schnittpunkt
bestimmen sie die schnittpunkte der beiden kreise und die zugehörigen schnittwinkel!!

k1 und k2 hatte ich ja bereits gesagt

mhh ganz klar ist mir das irgendwie noch nicht :|
woran kann ich das (ohne zu zeichnen) denn erkennen??

Bezug
                                                
Bezug
kreisgleichung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:07 Do 10.01.2008
Autor: weduwe

jetzt habe ich endlich verstanden, was du willst, hoffe ich wenigstens.

du sollst den schnittwinkel der tangenten in den schnittpunkten der beiden kreise bestimmen.
wenn ja:

da berechnet man am einfachsten den schnittwinkel der beiden radien, also [mm]M_1S[/mm] und [mm]M_2S[/mm], denn radius und tangente stehen aufeinander senkrecht.
damit hast du
[mm] m_1=\frac{12}{16}=\frac{3}{4} [/mm] und [mm] m_2=\frac{\frac{12}{5}-0}{\frac{16}{5}-5}=-\frac{4}{3} [/mm]
und da [mm] m_1\cdot m_2=-1 [/mm] folgt....

da der server dauernd spinnt,
meine anregung dazu, siehe darüber.


Bezug
                                                        
Bezug
kreisgleichung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:25 Do 10.01.2008
Autor: anfaenger_

wo kommt denn da auf einmal  [mm] \bruch{12}{16} [/mm] her?

Bezug
                                                                
Bezug
kreisgleichung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:42 Do 10.01.2008
Autor: Steffi21

Hallo,

[mm] \bruch{3}{4} [/mm] ist der Anstieg der roten Tangente, das hattest du doch vorhin schon berechnet, der Schnittpunkt beider Tangenten lautet A(3,2; 2,4),

rote Tangente: [mm] y_r_o_t=\bruch{3}{4}x [/mm]

blaue Tanhente: [mm] y_b_l_a_u=-\bruch{4}{3}x+\bruch{20}{3} [/mm]

da die Aufgabenstellung jetzt klar geworden ist, habe ich die alte Skizze abgeändert:

[Dateianhang nicht öffentlich]

ist Dir der Winkel jetzt klar?
Steffi

Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: png) [nicht öffentlich]
Bezug
                                                                
Bezug
kreisgleichung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:49 Do 10.01.2008
Autor: Steffi21

Hallo,

[mm] \bruch{3}{4} [/mm] ist der Anstieg der roten Tangente, das hattest du doch vorhin schon berechnet, der Schnittpunkt beider Tangenten lautet A(3,2; 2,4),

rote Tangente: [mm] y_r_o_t=\bruch{3}{4}x [/mm]

blaue Tanhente: [mm] y_b_l_a_u=-\bruch{4}{3}x+\bruch{20}{3} [/mm]

da die Aufgabenstellung jetzt klar geworden ist, habe ich die alte Skizze abgeändert:

[a][Bild Nr. 1 (fehlt/gelöscht)]

ist Dir jetzt der Winkel klar?
Steffi

Bezug
                                
Bezug
kreisgleichung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:56 Do 10.01.2008
Autor: weduwe

jetzt habe ich endlich verstanden, was du willst, hoffe ich wenigstens.

du sollst den schnittwinkel der tangenten in den schnittpunkten der beiden kreise bestimmen.
wenn ja:

da berechnet man am einfachsten den schnittwinkel der beiden radien, also [mm]M_1S[/mm] und [mm]M_2S[/mm], denn radius und tangente stehen aufeinander senkrecht.
damit hast du
[mm] m_1=\frac{12}{16}=\frac{3}{4} [/mm] und [mm] m_2=\frac{\frac{12}{5}-0}{\frac{16}{5}-5}=-\frac{4}{3} [/mm]
und da [mm] m_1\cdot m_2=-1 [/mm] folgt....

Bezug
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