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Forum "Lineare Algebra Sonstiges" - lin. Unabhängigkeit
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lin. Unabhängigkeit: Tipp
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:03 Di 04.12.2012
Autor: Julia191919

Aufgabe
Für welche a element der Reellen Zahlen sind die folgenden Vektoren lin. unabhängig?
[mm] \pmat{ 1 \\ 1 \\ 1 }, \pmat{ 1\\ a\\ a}, \pmat{ 0 \\ a \\ 1 } [/mm]


Als Determinante habe ich das folgende errechnet:

D = a² - 2a +1 [mm] \not= [/mm] 0

Das bedeutet ja dass lin. unabhängigkeit vorliegt..

Wie errechne ich aber jetzt für welche a dies gilt?

        
Bezug
lin. Unabhängigkeit: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:12 Di 04.12.2012
Autor: fred97


> Für welche a element der Reellen Zahlen sind die folgenden
> Vektoren lin. unabhängig?
>  [mm]\pmat{ 1 \\ 1 \\ 1 }, \pmat{ 1\\ a\\ a}, \pmat{ 0 \\ a \\ 1 }[/mm]
>  
> Als Determinante habe ich das folgende errechnet:
>  
> D = a² - 2a +1 [mm]\not=[/mm] 0
>  
> Das bedeutet ja dass lin. unabhängigkeit vorliegt..

Die Determinante ist zunächst = [mm] a^2-2a+1=(a-1)^2 [/mm]

>  
> Wie errechne ich aber jetzt für welche a dies gilt?

[mm] (a-1)^2 [/mm] = 0  [mm] \gdw [/mm] a=1

Das bedeutet : ???

FRED


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lin. Unabhängigkeit: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:17 Di 04.12.2012
Autor: Julia191919

Ja das ist doch dann die Lösung.. oder? ich kann a=1 einsetzen damit die Vektoren linear unabhängig sind ??
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lin. Unabhängigkeit: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:23 Di 04.12.2012
Autor: reverend

Hallo Julia,

> Ja das ist doch dann die Lösung.. oder? ich kann a=1
> einsetzen damit die Vektoren linear unabhängig sind ??

Hmpf. Du solltest Dir das Thema nochmal genauer anschauen.
Es gilt genau das Gegenteil:

Nur für a=1 sind die Vektoren linear abhängig, für alle anderen a sind sie linear unabhängig.

Grüße
reverend


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lin. Unabhängigkeit: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:37 Di 04.12.2012
Autor: Marcel

Hallo,

> Für welche a element der Reellen Zahlen sind die folgenden
> Vektoren lin. unabhängig?
>  [mm]\pmat{ 1 \\ 1 \\ 1 }, \pmat{ 1\\ a\\ a}, \pmat{ 0 \\ a \\ 1 }[/mm]
>  
> Als Determinante habe ich das folgende errechnet:
>  
> D = a² - 2a +1 [mm]\not=[/mm] 0

jetzt mal unabhängig davon, dass man die binomischen Formeln kennen
sollte und das folgende hier total umständlich ist:
Aber wenn man [mm] $\{a \in \IR:\; a^2-2a+1\not=0\}=\IR \setminus \{x \in \IR:\;x^2-2x+1=0\}$ [/mm]
berechnen will und keine Ahnung hat, wie man die Gleichung
[mm] $x^2-2x+1=0$ [/mm] lösen soll, dann sollte man doch wenigstens die pq-Formel
mit [mm] $p=-2\,$ [/mm] und [mm] $q=1\,$ [/mm] anwenden können. (Und sich am Ende vielleicht
in den Hintern treten, weil man so dann doch sieht, dass da eine bin.
Formel stand.)

Gruß,
  Marcel

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lin. Unabhängigkeit: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:44 Di 04.12.2012
Autor: Julia191919

Also heißt das dann das für a= 1 und a= -2 die Vektoren lin abhängug sind und für die restlichen a aus den reellen Zahlen gilt lin. unabhängigkeit.

Ich bin jetzt irgendwie ein bisschen verwirrt.

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lin. Unabhängigkeit: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:50 Di 04.12.2012
Autor: fred97


> Also heißt das dann das für a= 1 und a= -2 die Vektoren
> lin abhängug sind


Wie kommst Du auf a=-2 ?????

Erkläre mir das. Hast Du die pq Formel bemüht ? Rechne vor.

FRED

>  und für die restlichen a aus den
> reellen Zahlen gilt lin. unabhängigkeit.
>  
> Ich bin jetzt irgendwie ein bisschen verwirrt.


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lin. Unabhängigkeit: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:42 Di 04.12.2012
Autor: Marcel

Hallo,

> Also heißt das dann das für a= 1 und a= -2 die Vektoren
> lin abhängug sind und für die restlichen a aus den
> reellen Zahlen gilt lin. unabhängigkeit.
>  
> Ich bin jetzt irgendwie ein bisschen verwirrt.

was machst Du denn da?

[mm] $$x^2-2x+1=0$$ [/mm]
hat nach der pq-Formel mit [mm] $p=-2\,$ [/mm] und [mm] $q=1\,$ [/mm] die Lösungen
[mm] $$x_{1,2}=\frac{-p}{2}\pm \sqrt{(p/2)^2-q}=\frac{-(-2)}{2}\pm\sqrt{\Big(\frac{-(-2)}{2}\Big)^2-1}$$ [/mm]

Was ist also [mm] $x_1$ [/mm] bzw. [mm] $x_2$? [/mm] (Du darfst weiterrechnen, ich habe nun
wirklich nur elementarstes gemacht: Formel hernehmen und einsetzen!
Ich hoffe, dass es bei Dir nicht schon daran scheiterte...)

Gruß,
  Marcel

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