matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenLineare Algebra - Moduln und Vektorräumelineare Hüllen / Unterräume
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Deutsch • Englisch • Französisch • Latein • Spanisch • Russisch • Griechisch
Forum "Lineare Algebra - Moduln und Vektorräume" - lineare Hüllen / Unterräume
lineare Hüllen / Unterräume < Moduln/Vektorraum < Lineare Algebra < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra - Moduln und Vektorräume"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

lineare Hüllen / Unterräume: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:52 Mi 21.01.2009
Autor: Wastelander

Aufgabe
Seien die Unterräume $ [mm] U_1, U_2 \subset \IR^4 [/mm] $ mit

[mm] U_1 = Lin \left( \begin{pmatrix} 1 \\ 0 \\ -4 \\ 3 \end{pmatrix} , \begin{pmatrix} 0 \\ 0 \\ 1 \\ 2 \end{pmatrix} \right) \ \ \ \ U_2 = Lin \left( \begin{pmatrix} 1 \\ 3 \\ 0 \\ -1 \end{pmatrix} , \begin{pmatrix} 2 \\ 5 \\ -1 \\ 0 \end{pmatrix}, \begin{pmatrix} 0 \\ 1 \\ 2 \\ \lambda \end{pmatrix} \right) [/mm]

gegeben. Prüfen Sie, für welches $ [mm] \lambda \in \IR [/mm] $ [mm] $U_1 \subset U_2$ [/mm] gilt

Bei dieser Aufgabe habe ich nicht den geringsten Anhaltspunkt. Vielleicht bin ich auch einfach blind und sie ist total einfach, aber mir fällt nicht ein, wie ich das richtige [mm] \lambda [/mm] ermitteln soll. Bildlich kann ich es mir ( bis auf die Vierdimensionalität der Vektoren ;-) ) zwar ungefähr vorstellen - [mm] U_1 [/mm] spannt eine Ebene auf und [mm] U_2 [/mm] einen Raum - aber mir fällt kein Weg ein, um das [mm] \lambda [/mm] zu errechnen.

        
Bezug
lineare Hüllen / Unterräume: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 00:09 Do 22.01.2009
Autor: kuemmelsche

Hallo,

na damit [mm] U_1 [/mm] in [mm] U_2 [/mm] enthalten ist, müssen sich doch die Vektoren in [mm] U_1 [/mm] linear abhängig von den Vektoren aus [mm] U_2 [/mm] sind. Das ist doch dann, wenn die Vektoren in [mm] U_1 [/mm] sich mit Vektoren aus [mm] U_2 [/mm] darstellen lassen. D.h. du musst überprüfen, für welche [mm] \lambda [/mm] das einfach nicht gilt.

lg Kai

Bezug
                
Bezug
lineare Hüllen / Unterräume: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 00:18 Do 22.01.2009
Autor: Wastelander


> Hallo,
>  
> na damit [mm]U_1[/mm] in [mm]U_2[/mm] enthalten ist, müssen sich doch die
> Vektoren in [mm]U_1[/mm] linear abhängig von den Vektoren aus [mm]U_2[/mm]
> sind.

Tut mir leid, aus dem Satz werde ich nicht schlau

> Das ist doch dann, wenn die Vektoren in [mm]U_1[/mm] sich mit
> Vektoren aus [mm]U_2[/mm] darstellen lassen. D.h. du musst
> überprüfen, für welche [mm]\lambda[/mm] das einfach nicht gilt.
>
> lg Kai

Müsste ich dann nicht überprüfen mit welchen [mm] \lambda [/mm] es doch gilt?

Bezug
                        
Bezug
lineare Hüllen / Unterräume: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 02:36 Do 22.01.2009
Autor: felixf

Hallo

> > Hallo,
>  >  
> > na damit [mm]U_1[/mm] in [mm]U_2[/mm] enthalten ist, müssen sich doch die
> > Vektoren in [mm]U_1[/mm] linear abhängig von den Vektoren aus [mm]U_2[/mm]
> > sind.

>

> Tut mir leid, aus dem Satz werde ich nicht schlau

Du musst gucken: liegen alle Vektoren aus [mm] $U_1$ [/mm] in [mm] $U_2$? [/mm] Dazu reicht es (ueberleg dir warum!): die beiden erzeugenden Vektoren aus [mm] $U_1$ [/mm] liegen in [mm] $U_2$. [/mm]

> > Das ist doch dann, wenn die Vektoren in [mm]U_1[/mm] sich mit
> > Vektoren aus [mm]U_2[/mm] darstellen lassen. D.h. du musst
> > überprüfen, für welche [mm]\lambda[/mm] das einfach nicht gilt.
> >
> > lg Kai
>
> Müsste ich dann nicht überprüfen mit welchen [mm]\lambda[/mm] es
> doch gilt?

Ist doch dasselbe: wenn du weisst, fuer welche [mm] $\lambda$ [/mm] es gilt, weisst du automatisch auch fuer welche [mm] $\lambda$ [/mm] es nicht gilt (naemlich fuer alle anderen), und umgekehrt.

LG Felix


Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra - Moduln und Vektorräume"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]