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lineare Unabhängigkeit: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 01:20 Do 17.03.2011
Autor: kushkush

Eingabefehler: "{" und "}" müssen immer paarweise auftreten, es wurde aber ein Teil ohne Entsprechung gefunden (siehe rote Markierung)

Aufgabe
Sei $f$ in $End V$, seien $v_{1}, ...., v_{m}$ in $V$ nicht $0$, und seien $\lambda_{1},..., \lambda_{m}$ in $K$ verschieden mit $f({v_{i})=\lambda_{i}v_{i} (i=1,...,m)$. Zeige, dass $v_{1},...,v_{m}$ linear unabhängig über K sind.

Hallo,

zu zeigen ist das ein System von Eigenvektoren zu verschiedenen Eigenwerten $\lambda_{1} ... \lambda_{m} \in K$ stets linear unabhängig ist.


Annahme ist dass $v_{1}... v_{m}$ linear abhängig sind, dann gilt $\sum_{i=1}^{m} a_{i}v_{i}=0$ mit $a_{i}\in K$. Daraus würde auch folgen dass $v_{m}=0$, dann kann $v_{m}$ aber kein Eigenvektor sein. Da $v_{i} \ne 0 \ \forall i=1,... , m$, $\exists j \in \{2,....,m\}:a_{j}\ne 0$.

Also $\sum_{i=1}^{m}\lambda_{1}a_{i}v_{i}=0 und $\sum_{i=1}^{m}\lambda_{i}a_{i}v_{i}=0$

$\Rightarrow \sum_{i=1}^{m}(\lambda_{1}-\lambda_{i})a_{i}v_{i}=\sum_{i=2}^{m}(\lambda_{1}-\lambda_{i})a_{i}v_{i}=0$

Weil die Eigenwerte paarweise verschieden sind gilt $(\lambda_{1}-\lambda_{i})\ne 0$ für $i=2... m $ Dann hat es in der rechten SUmme noch mehr Lambdas und $v_{m}$ müsste linear abhängig sein.


also ist $v_{m}$ linear unabhängig


Stimmt das?


Ich habe diese Frage in keinem anderen FOrum gestellt.


Danke und Gruss

kushkush

        
Bezug
lineare Unabhängigkeit: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 09:00 Do 17.03.2011
Autor: fred97


> Sei [mm]f[/mm] in [mm]End V[/mm], seien [mm]v_{1}, ...., v_{m}[/mm] in [mm]V[/mm] nicht [mm]0[/mm], und
> seien [mm]\lambda_{1},..., \lambda_{m}[/mm] in [mm]K[/mm] verschieden mit
> [mm]f({v_{i})=\lambda_{i}v_{i} (i=1,...,m)[/mm]. Zeige, dass
> [mm]v_{1},...,v_{m}[/mm] linear unabhängig über K sind.
>  Hallo,
>  
> zu zeigen ist das ein System von Eigenvektoren zu
> verschiedenen Eigenwerten [mm]\lambda_{1} ... \lambda_{m} \in K[/mm]
> stets linear unabhängig ist.
>
>
> Annahme ist dass [mm]v_{1}... v_{m}[/mm] linear abhängig sind, dann
> gilt [mm]\sum_{i=1}^{m} a_{i}v_{i}=0[/mm] mit [mm]a_{i}\in K[/mm]. Daraus
> würde auch folgen dass [mm]v_{m}=0[/mm]

Wieso ????


> , dann kann [mm]v_{m}[/mm] aber kein
> Eigenvektor sein. Da [mm]v_{i} \ne 0 \ \forall i=1,... , m[/mm],
> [mm]\exists j \in \{2,....,m\}:a_{j}\ne 0[/mm].


Wieso ? Es kann auch [mm] a_1 \ne [/mm] 0 sein.

>
> Also [mm]$\sum_{i=1}^{m}\lambda_{1}a_{i}v_{i}=0[/mm] und
> [mm]$\sum_{i=1}^{m}\lambda_{i}a_{i}v_{i}=0$[/mm]
>
> [mm]\Rightarrow \sum_{i=1}^{m}(\lambda_{1}-\lambda_{i})a_{i}v_{i}=\sum_{i=2}^{m}(\lambda_{1}-\lambda_{i})a_{i}v_{i}=0[/mm]
>  
> Weil die Eigenwerte paarweise verschieden sind gilt
> [mm](\lambda_{1}-\lambda_{i})\ne 0[/mm] für [mm]i=2... m[/mm] Dann hat es in
> der rechten SUmme noch mehr Lambdas und [mm]v_{m}[/mm] müsste
> linear abhängig sein.
>
>
> also ist [mm]v_{m}[/mm] linear unabhängig

Du hast die richtige Idee ziemlich vemurkst.

Versuchs mal mit Induktion nach m

FRED

>  
>
> Stimmt das?
>  
>
> Ich habe diese Frage in keinem anderen FOrum gestellt.
>  
>
> Danke und Gruss
>  
> kushkush


Bezug
                
Bezug
lineare Unabhängigkeit: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:35 Do 17.03.2011
Autor: kushkush

Hallo


> Du hast die richtige Idee ziemlich vemurkst.


Welche IDee war richtig??

Also induktionsbehauptung:

[mm] $\sum_{i=1}^{m}\lambda_{i}a_{i}v_{i}=0$ [/mm]

Induktionsanfang: [mm] $\sum_{i=1}^{2}\lambda_{i}a_{i}v_{i}= \lambda_{1}a_{1}v_{1}+\lambda_{2}a_{2}v_{2}=0 [/mm] $

OK

Induktionsschritt $n [mm] \rightarrow [/mm] n+1$:

[mm] $\sum_{i=1}^{m+1}\lambda_{i}a_{i}v_{i}=0$ [/mm] Einsetzen der Induktionsbehauptung

[mm] $\sum_{i=1}^{m}\lambda_{i}a_{i}v_{i}+\lambda_{m+1}a_{m+1}v_{m+1}=0 [/mm] $

Also folgt aus [mm] $\lambda_{m+1}a_{m+1}v_{m+1}=0$ [/mm]  dass [mm] v_{m+1} [/mm] linear unabhägig sein muss.

Richtig??


> FRED

Danke



Gruss

kushkush

Bezug
                        
Bezug
lineare Unabhängigkeit: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:09 Do 17.03.2011
Autor: fred97


> Hallo
>  
>
> > Du hast die richtige Idee ziemlich vemurkst.
>
>
> Welche IDee war richtig??
>  
> Also induktionsbehauptung:
>
> [mm]\sum_{i=1}^{m}\lambda_{i}a_{i}v_{i}=0[/mm]Eingabefehler: "{" und "}" müssen immer paarweise auftreten, es wurde aber ein Teil ohne Entsprechung gefunden (siehe rote Markierung)

Eingabefehler: "{" und "}" müssen immer paarweise auftreten, es wurde aber ein Teil ohne Entsprechung gefunden (siehe rote Markierung)
Eingabefehler: "{" und "}" müssen immer paarweise auftreten, es wurde aber ein Teil ohne Entsprechung gefunden (siehe rote Markierung)



Quatsch !

Beh.:

für jedes m \in \IN gilt: sind $ v_{1}, ...., v_{m} $ in $ V $ nicht $ 0 $ und sind $ \lambda_{1},..., \lambda_{m} $ in $ K $ verschieden mit $ f({v_{i})=\lambda_{i}v_{i} (i=1,...,m) $. so sind $ v_{1},...,v_{m} $ linear unabhängig



Der Induktionsanfang dürfte klar sein.

I.V:

ist m \in \IN und sind $ v_{1}, ...., v_{m} $ in $ V $ nicht $ 0 $ und sind $ \lambda_{1},..., \lambda_{m} $ in $ K $ verschieden mit $ f({v_{i})=\lambda_{i}v_{i} (i=1,...,m) $. so sind $ v_{1},...,v_{m} $ linear unabhängig

m \to m+1:

Seien $ v_{1}, ...., v_{m+1} $ in $ V $ nicht $ 0 $ und seien $ \lambda_{1},..., \lambda_{m+1} $ in $ K $ verschieden mit $ f({v_{i})=\lambda_{i}v_{i} (i=1,...,m+1) $.

Zu zeigen: v_{1},...,v_{m+1} $ sind linear unabhängig

Dazu seien a_1, ...., a_{m+1} \in K und

    (1) $ \sum_{i=1}^{m+1}a_{i}v_{i}=0 $

Dann ist auch

    (2) $ \sum_{i=1}^{m+1}\lambda_{m+1}a_{i}v_{i}=0 $

Lässt man f auf (1) los, so bekommt man

    (3) $ \sum_{i=1}^{m+1}\lambda_{i}a_{i}v_{i}=0 $


So, nun subtrahiere (3) von (2) ind bringe die I.V. ins Spiel.

FRED





>  
> Induktionsanfang: [mm]\sum_{i=1}^{2}\lambda_{i}a_{i}v_{i}= \lambda_{1}a_{1}v_{1}+\lambda_{2}a_{2}v_{2}=0[/mm]
>  
> OK
>  
> Induktionsschritt [mm]n \rightarrow n+1[/mm]:
>
> [mm]\sum_{i=1}^{m+1}\lambda_{i}a_{i}v_{i}=0[/mm] Einsetzen der
> Induktionsbehauptung
>
> [mm]\sum_{i=1}^{m}\lambda_{i}a_{i}v_{i}+\lambda_{m+1}a_{m+1}v_{m+1}=0[/mm]
>  
> Also folgt aus [mm]\lambda_{m+1}a_{m+1}v_{m+1}=0[/mm]  dass [mm]v_{m+1}[/mm]
> linear unabhägig sein muss.
>  
> Richtig??
>  
>
> > FRED
>  
> Danke
>
>
>
> Gruss
>  
> kushkush


Bezug
                                
Bezug
lineare Unabhängigkeit: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:28 Do 17.03.2011
Autor: kushkush

Hallo


> So, nun subtrahiere (3) von (2) ind bringe die I.V. ins Spiel.

[mm] $\sum_{i=1}^{m+1}(\lambda_{m+1}-\lambda_{i})a_{i}v_{i}=\sum_{i=1}^{m}(\lambda_{m+1}-\lambda{i})a_{i}v_{i}=0$ [/mm]

Die Eigenwerte sind verschieden also kann [mm] $(\lambda_{m+1}-\lambda_{i}) \ne [/mm] 0$ sein  und deswegen sind [mm] $v_{1}....v_{m+1}$ [/mm]  linear unabhängig ??



> FRED

Danke


Gruss

kushkush

Bezug
                                        
Bezug
lineare Unabhängigkeit: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 08:37 Fr 18.03.2011
Autor: angela.h.b.


> Hallo
>  
>
> > So, nun subtrahiere (3) von (2) ind bringe die I.V. ins
> Spiel.
>
> [mm]\sum_{i=1}^{m+1}(\lambda_{m+1}-\lambda_{i})a_{i}v_{i}=\red{\sum_{i=1}^{m}(\lambda_{m+1}-\lambda_{i})a_{i}v_{i}=0}[/mm]

Hallo,

Was folgt hieraus warum unter Berücksichtigung der Induktionsvoraussetzung?


> Die Eigenwerte sind verschieden also kann
> [mm](\lambda_{m+1}-\lambda_{i}) \ne 0[/mm] sein

Von "kann" kann hier nicht die Rede sein.
Sie sind ungleich 0.

Was folgt hieraus über die [mm] a_i,\qquad [/mm] i=1,...,m.
Was folgt für [mm] a_{m+1}. [/mm]

Was folgt weshalb insgesamt?

Gruß v. Angela


Bezug
                                                
Bezug
lineare Unabhängigkeit: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:49 Fr 18.03.2011
Autor: kushkush

Hallo

> Was folgt hieraus warum unter Berücksichtigung der Induktionsvoraussetzung?

Dass es auf der rechten Seite zu viele Koeffizienten hat und [mm] $v_{1}....v_{m+1}$ [/mm] linear unabhängig sein müssen?

> Von "kann" kann hier nicht die Rede sein.

Sie sind paarweise verschieden?



> Gruss

Danke


Gruss

kushkush


Bezug
                                                        
Bezug
lineare Unabhängigkeit: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:57 Fr 18.03.2011
Autor: fred97


> Hallo
>  
> > Was folgt hieraus warum unter Berücksichtigung der
> Induktionsvoraussetzung?
>
> Dass es auf der rechten Seite zu viele Koeffizienten hat
> und [mm]v_{1}....v_{m+1}[/mm] linear unabhängig sein müssen?

Mein Gott, Du stocherst im Nebel !

Wir hatten:

      

$ [mm] \sum_{i=1}^{m+1}(\lambda_{m+1}-\lambda_{i})a_{i}v_{i}=\sum_{i=1}^{m}(\lambda_{m+1}-\lambda_{i})a_{i}v_{i}=0 [/mm] $

Nach I.V. sind [mm] v_1, ...,v_m [/mm] lin. unabh. , also folgt:

           [mm] (\lambda_{m+1}-\lambda_{i})a_{i}=0 [/mm]   für i=1, ..., m

Wegen [mm] \lambda_{m+1}\ne \lambda_{i} [/mm]  (i=1, ..., m), haben wir [mm] a_i=0 [/mm]  (i=1, ..., m)

Jetzt mußt Du nur noch zeigen, dass auch [mm] a_{m+1}=0 [/mm] ist.

FRED

>  
> > Von "kann" kann hier nicht die Rede sein.
>
> Sie sind paarweise verschieden?
>
>
>
> > Gruss
>  
> Danke
>  
>
> Gruss
>  
> kushkush
>  


Bezug
                                                                
Bezug
lineare Unabhängigkeit: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 12:01 Fr 18.03.2011
Autor: kushkush

Hallo


> Jetzt mußt Du nur noch zeigen, dass auch  ist.


Das folgt durch Einsetzen in die linke Seite.


> FRED

Danke.


Gruss

kushkush

Bezug
                                                                        
Bezug
lineare Unabhängigkeit: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 12:06 Fr 18.03.2011
Autor: fred97


> Hallo
>  
>
> > Jetzt mußt Du nur noch zeigen, dass auch  ist.
>
>
> Das folgt durch Einsetzen in die linke Seite.

..................... was immer Du auch damit meinst  ? ........

FRED

>
>
> > FRED
>
> Danke.
>  
>
> Gruss
>  
> kushkush


Bezug
                                                                        
Bezug
lineare Unabhängigkeit: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 12:12 Fr 18.03.2011
Autor: ullim

Hi

Du hast doch gezeigt das [mm] a_i=0 [/mm]  für i=1..m gilt. Also gilt auch [mm] a_{m+1}*v_{m+1}=0 [/mm] und deshalb [mm] a_{m+1}=0 [/mm]

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