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nicht Riemann integrierbar: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:14 Sa 17.01.2009
Autor: SusanneK

Aufgabe
Sei I ein beschränktes Intervall mit mehr als einem Punkt. Zeigen Sie, dass die Existenz einer Stammfunktion nicht hinreichend für die Riemannintegrierbarkeit einer Funktion [mm] f: I \to \IR [/mm] ist, indem Sie Folgendes beweisen:
Die Funktion [mm] F:[-1,1] \to \IR, x \to F(x):= \begin{cases} x^2sin\bruch{1}{x^2}, & \mbox{falls } x \not= 0 \\ 0, & \mbox{falls } x=0 \end{cases} [/mm]
ist differenzierbar, und ihre Ableitung ist nicht Riemann-integrierbar.

Ich habe diese Frage in keinem anderen Forum gestellt.

Hallo,
ich habe mir Folgendes gedacht:
Da F(0)=0 ist, ist die Stammfunktion stetig und damit differenzierbar.
F für x ungleich 0 ergibt dann
[mm] F'(x)=f(x)=2x \cdot sin\bruch{1}{x^2}-\bruch{2\cdot cos\bruch{1}{x^2}}{x} [/mm].
Jetzt denke ich , dass f(0) gegen Unendlich geht, und deshalb nicht Riemann-integrierbar ist.
Bei der Emittlung des Limes habe ich aber Probleme. Wenn ich zb. für x = 1/100 einsetze, erhalte ich [mm] f(1/100)=1/50 \cdot sin10000 - 100(2 \cdot cos10000) [/mm]
Ist es jetzt so, da 2x gegen 0 geht für 0<x<1, geht der 1. Summand gegen 0.
Und die 1/100 im Nenner des 2. Summanden machen den 2. Teil unendlich gross.
Stimmen meine Überlegungen ?

Danke, Susanne.

        
Bezug
nicht Riemann integrierbar: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:29 Sa 17.01.2009
Autor: rainerS

Hallo Susanne!

> Sei I ein beschränktes Intervall mit mehr als einem Punkt.
> Zeigen Sie, dass die Existenz einer Stammfunktion nicht
> hinreichend für die Riemannintegrierbarkeit einer Funktion
> [mm]f: I \to \IR[/mm] ist, indem Sie Folgendes beweisen:
>  Die Funktion [mm]F:[-1,1] \to \IR, x \to F(x):= \begin{cases} x^2sin\bruch{1}{x^2}, & \mbox{falls } x \not= 0 \\ 0, & \mbox{falls } x=0 \end{cases}[/mm]
>  
> ist differenzierbar, und ihre Ableitung ist nicht
> Riemann-integrierbar.
>  Ich habe diese Frage in keinem anderen Forum gestellt.
>  
> Hallo,
>  ich habe mir Folgendes gedacht:
>  Da F(0)=0 ist, ist die Stammfunktion stetig und damit differenzierbar.

Ganz so einfach ist nicht: du musst zeigen, dass der Limes des Differenzenquotienten existiert:

[mm] \lim_{x\to 0} \bruch{F(x)-F(0)}{x-0} = \lim_{x\to 0} \bruch{F(x)}{x} [/mm]

Dessen Wert ist damit der Wert der Ableitung an der Stelle x=0.

>  F für x ungleich 0 ergibt dann
>  [mm]F'(x)=f(x)=2x \cdot sin\bruch{1}{x^2}-\bruch{2\cdot cos\bruch{1}{x^2}}{x} [/mm].
>  
> Jetzt denke ich , dass f(0) gegen Unendlich geht, und
> deshalb nicht Riemann-integrierbar ist.
>  Bei der Emittlung des Limes habe ich aber Probleme. Wenn
> ich zb. für x = 1/100 einsetze, erhalte ich [mm]f(1/100)=1/50 \cdot sin10000 - 100(2 \cdot cos10000)[/mm]
>  
> Ist es jetzt so, da 2x gegen 0 geht für 0<x<1, geht der 1.
> Summand gegen 0.
>  Und die 1/100 im Nenner des 2. Summanden machen den 2.
> Teil unendlich gross.

Nicht ganz: der zweite Summand oszilliert zwischen den Kurven [mm] $-\bruch{2}{x}$ [/mm] und [mm] $+\bruch{2}{x}$. [/mm] Hier ist ein Plot von $F'(x)$ zwischen 0,1 und 0,5:

[Dateianhang nicht öffentlich]

Viele Grüße
   Rainer

Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: gif) [nicht öffentlich]
Bezug
                
Bezug
nicht Riemann integrierbar: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:59 So 18.01.2009
Autor: SusanneK

Hallo Rainer,
vielen vielen Dank für Deine schnelle Hilfe !!
Leider wurde ich gestern unterbrochen, deshalb reagiere ich erst jetzt.

>  >  Da F(0)=0 ist, ist die Stammfunktion stetig und damit
> differenzierbar.
>  
> Ganz so einfach ist nicht: du musst zeigen, dass der Limes
> des Differenzenquotienten existiert:
>  
> [mm]\lim_{x\to 0} \bruch{F(x)-F(0)}{x-0} = \lim_{x\to 0} \bruch{F(x)}{x}[/mm]
>  
> Dessen Wert ist damit der Wert der Ableitung an der Stelle
> x=0.

Und muss der Wert 0 sein, damit die Stammfunktion ableitbar ist - stimmt das ?

>  
> >  F für x ungleich 0 ergibt dann

>  >  [mm]F'(x)=f(x)=2x \cdot sin\bruch{1}{x^2}-\bruch{2\cdot cos\bruch{1}{x^2}}{x} [/mm].
>  
> >  

> > Jetzt denke ich , dass f(0) gegen Unendlich geht, und
> > deshalb nicht Riemann-integrierbar ist.
>  >  Bei der Emittlung des Limes habe ich aber Probleme.
> Wenn
> > ich zb. für x = 1/100 einsetze, erhalte ich [mm]f(1/100)=1/50 \cdot sin10000 - 100(2 \cdot cos10000)[/mm]
>  
> >  

> > Ist es jetzt so, da 2x gegen 0 geht für 0<x<1, geht der 1.
> > Summand gegen 0.
>  >  Und die 1/100 im Nenner des 2. Summanden machen den 2.
> > Teil unendlich gross.
>  
> Nicht ganz: der zweite Summand oszilliert zwischen den
> Kurven [mm]-\bruch{2}{x}[/mm] und [mm]+\bruch{2}{x}[/mm].

Wie kommst Du auf [mm]-\bruch{2}{x}[/mm] und [mm]+\bruch{2}{x}[/mm] ?

Vielen Dank für den Plot, so etwas Anschauliches ist für mich immer sehr  hilfreich !

VIELEN DANK !! Susanne.

Bezug
                        
Bezug
nicht Riemann integrierbar: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:24 So 18.01.2009
Autor: rainerS

Hallo Susanne!

> Hallo Rainer,
>  vielen vielen Dank für Deine schnelle Hilfe !!
>  Leider wurde ich gestern unterbrochen, deshalb reagiere
> ich erst jetzt.
>  
> >  >  Da F(0)=0 ist, ist die Stammfunktion stetig und damit

> > differenzierbar.
>  >  
> > Ganz so einfach ist nicht: du musst zeigen, dass der Limes
> > des Differenzenquotienten existiert:
>  >  
> > [mm]\lim_{x\to 0} \bruch{F(x)-F(0)}{x-0} = \lim_{x\to 0} \bruch{F(x)}{x}[/mm]
>  
> >  

> > Dessen Wert ist damit der Wert der Ableitung an der Stelle x=0.

>  Und muss der Wert 0 sein, damit die Stammfunktion
> ableitbar ist - stimmt das ?

Nein, der Grenzwert muss existieren. Er ist 0, da hast du recht. Die Ableitung ist aber in 0 nicht stetig, denn der Grenzwert von

  [mm] \lim_{x\to 0} f'(x) [/mm]

existiert nicht. (Wenn die Ableitung stetig wäre, wäre sie auch Riemann-integrierbar.)

>  >  
> > >  F für x ungleich 0 ergibt dann

>  >  >  [mm]F'(x)=f(x)=2x \cdot sin\bruch{1}{x^2}-\bruch{2\cdot cos\bruch{1}{x^2}}{x} [/mm].
>  
> >  

> > >  

> > > Jetzt denke ich , dass f(0) gegen Unendlich geht, und
> > > deshalb nicht Riemann-integrierbar ist.
>  >  >  Bei der Emittlung des Limes habe ich aber Probleme.
> > Wenn
> > > ich zb. für x = 1/100 einsetze, erhalte ich [mm]f(1/100)=1/50 \cdot sin10000 - 100(2 \cdot cos10000)[/mm]
>  
> >  

> > >  

> > > Ist es jetzt so, da 2x gegen 0 geht für 0<x<1, geht der 1.
> > > Summand gegen [mm] 0.\bruch{2\cdot cos\bruch{1}{x^2}}{x} [/mm]
>  >  >  Und die 1/100 im Nenner des 2. Summanden machen den
> 2.
> > > Teil unendlich gross.
>  >  
> > Nicht ganz: der zweite Summand oszilliert zwischen den
> > Kurven [mm]-\bruch{2}{x}[/mm] und [mm]+\bruch{2}{x}[/mm].
>
> Wie kommst Du auf [mm]-\bruch{2}{x}[/mm] und [mm]+\bruch{2}{x}[/mm] ?

Da der Cosinus Werte zwischen -1 und +1 hat, liegt

  [mm] \bruch{2\cdot cos\bruch{1}{x^2}}{x} [/mm] zwischen [mm]\pm\bruch{2}{x^2}}{x} [/mm]

Viele Grüße
   Rainer

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Bezug
nicht Riemann integrierbar: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:36 So 18.01.2009
Autor: SusanneK

Hallo Rainer,
ok, jetzt habe ich es verstanden.

VIELEN VIELEN DANK für Deine Hilfe !!

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