matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenLineare Abbildungenorthogonale Projektion
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Informatik • Physik • Technik • Biologie • Chemie
Forum "Lineare Abbildungen" - orthogonale Projektion
orthogonale Projektion < Abbildungen < Lineare Algebra < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Abbildungen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

orthogonale Projektion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:40 So 29.01.2012
Autor: Philphil

Aufgabe
1) Bestimmen sie das Bild y unter der orthogonalen Projektion von x auf U.
2) den Abstand von x zu U
3) die Matrix [mm] M^{E,E}_P1 [/mm] die zur orthogonalen Projektion P1 : V [mm] \to [/mm] V gehört, wobei E die kanonische Basis von V bezeichnet.
4) die Matrix [mm] M^{E',E}_P2 [/mm] zur orthogonalen Projektion P2 : V [mm] \to [/mm] U wobei E = ONB von U ist.

V = [mm] \IR^4 [/mm] U = [mm] \left \{s \cdot \vektor{1 \\ 0 \\ -1 \\ 0} + t \cdot \vektor{1 \\ \frac{3}{2} \\ 2 \\ 0} : s,t \in \IR \right \} [/mm] x = [mm] \vektor{1 \\ -1 \\ 0 \\ 2} [/mm]

Hallo,
ich komm mal wieder nicht so recht vorran.

Bei der 1) habe ich das so verstanden, dass ich den Punkt einfach nur senkrecht auf die Ebene abbilden muss, da ist aber das Problem, dass es der [mm] \IR^4 [/mm] ist und ich nicht einfach den Vektor, der auf beiden senkrecht steht (Kreuzprodukt) ausrechnen kann.

Dann habe ich es auf versucht, jeweils eine senkrechte Gerade gefundne und zusammen mit x eine Ebene gebaut und wollte die 2 Ebenen dann schneiden. Aber das klappt nicht so recht :/

Gibt es da irgendeine Formel mit der sich das Problem besser ausrechnen lässt?
Bei der 3) hab ich das so verstanden, dass ich die Projektion P von [mm] e_1, e_2, e_3, 3_4 [/mm] (kanonische Basis) bilden muss und damit dann Spaltenweise eine Matrix aufbauen. Aber ohne die AUfgab 1) komm ich da nicht weit.

Bitte um Hilfe

Phil

        
Bezug
orthogonale Projektion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:39 So 29.01.2012
Autor: leduart

Hallo
das Skalarprodukt [mm] <\vec{v} [/mm] . [mm] \vec{w}>/|w|^2 [/mm] * [mm] \vec{w} [/mm] gibt dir die Projektion von v auf w. du projizierst auf die 2 Vektoren der Ebene und nimmst davon die Linearkombination .
gruss leduart

Bezug
                
Bezug
orthogonale Projektion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:58 So 29.01.2012
Autor: Philphil

Hallo,

also v = x und w = [mm] \vektor{s + t \\ \frac{3}{2} t \\ -2 +2t \\ 0 } [/mm] ?
Meinst du mit \ [mm] |w|^2 [/mm] geteilt durch oder [mm] \frac{1}{|w|^2}? [/mm]

Gruß Phil

Bezug
                        
Bezug
orthogonale Projektion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:38 So 29.01.2012
Autor: leduart

Hallo
eigentlich hatte ich die allgemeine Formel geschrieben, sie sollte nacheinander auf die 2 Vektoren (oder mehr) die U bilden angewandt werden.
gruss leduart

Bezug
                                
Bezug
orthogonale Projektion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:07 So 29.01.2012
Autor: Philphil

Hey,

das habe ich schon verstanden, ich versteh nur das / in der Formel nicht, kann es sein dass das nciht da hin gehört.
Bzw. fragen wir mal anderst, ist das dir korrekte Formel:

<v,w> [mm] \cdot |w|^2 \cdot [/mm] w

wobei [mm] |w|^2 [/mm] die Länge des vektors ist?

Gruß Phil

Bezug
                                        
Bezug
orthogonale Projektion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:08 So 29.01.2012
Autor: leduart

Hallo
ja, <v,w>/|w| gibt die komponente von v in w Richtung, das muss mit dem einheitsvektor w/|w| multipliziert werden um den projiziderten Vektor zu haben. wenn du als w gleich nen einheitsvektor in w richtung nimmst hast du [mm] *e_w [/mm]
Gruss leduart

Bezug
        
Bezug
orthogonale Projektion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:57 So 29.01.2012
Autor: s3bbe

Hallo,
ich habe eine weitere Frage zu diesem Problem.

Wie findet man denn eine Orthonormalbasis  zu von diesem U? Kann man gleich vorgehen, wie wenn U als Menge von Vektoren angegeben wird (Gram-Schmidtsches Orthogonalisierungsverfahren)? Also das Verfahren auf die zwei Vektoren die mit s und t Multipliziert werden anwenden?
Wenn ja, muss man dann noch zwei weitere Vektoren für die Basis finden, weil V = [mm] \IR^{4} [/mm] ist?
Ich habe folgendes ausgerechnet:
[mm] \{s*\bruch{1}{\wurzel{2}} \vektor{1 \\ 0 \\ -1 \\ 0}+t*\vektor{\bruch{\wurzel{3}}{3} \\ \bruch{\wurzel{3}}{3} \\ \bruch{\wurzel{3}}{3} \\ 0} : s,t \in \IR \} [/mm]
Wäre das also eine ONB von U?

Bezug
                
Bezug
orthogonale Projektion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 00:55 Mo 30.01.2012
Autor: leduart

Hallo
wenn du nur ne Basis von U willst sind das die zwei vektoren, man schreibt si aaber als basis als menge von 2 vektoren nicht als linearkombination. nur wenn du die basis zu einer von v erweitern musst musst du 2 weiter zu den gegebenen orthogonale finden.
gruss leduart

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Abbildungen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]