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Forum "Physik" - ortsabhängige Coulombkraft
ortsabhängige Coulombkraft < Physik < Naturwiss. < Vorhilfe
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ortsabhängige Coulombkraft: Tipp?
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:20 Do 03.05.2007
Autor: DarkSea

Moin, ich habe folgendes (eigentlich wohl recht simples) Problem: Wir haben eine Aufgabe, bei der sich eine Ladung im Koordinatenursprung befindet, eine weitere hat anfangs den Abstand 2 cm und wir sollen bestimmen, wie lange es dauert, bis der Abstand sich verdoppelt hat.

Wie könnte man da rangehen? Die Beschleunigung ist klar, durch Erweiterung mit dr/dr kann man auf a*dr = v*dv kommen und so die Geschwindigkeit ausrechnen, aber irgendwie kommen wir da auch nicht so recht weiter. Hat irgendjemand einen Tipp?

Grüße und danke

        
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ortsabhängige Coulombkraft: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:39 Do 03.05.2007
Autor: phili_guy

hi ,

kleine frage :verbleibt die eine ladung im koordinaten ursprun oder bewegt die sich auch?

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ortsabhängige Coulombkraft: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:41 Do 03.05.2007
Autor: DarkSea

Achso, ja, die Ladung im Ursprung ist fest, es bewegt sich nur die andere Ladung.

Grüße

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ortsabhängige Coulombkraft: Idee
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:51 Do 03.05.2007
Autor: Kroni

Hi,

kannst du hier nicht einfach anstezten:

a(r)=F(r)/m

Und das dann mal integrieren, um so auf eine Funktion für s zukommen?

Ich weiß zwar nicht genau, wie du das dann integrieren musst (weil naja..auch im LK lernt man nur a=c), aber mit a(r)=F(r)/m kommt man da sicherlich weiter.

Weil s''(t)=a(t)

Nun ja, nun musst du da nur noch irgendwie die Abhängig mit r noch reinbringen.

LG

Kroni

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ortsabhängige Coulombkraft: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:52 Do 03.05.2007
Autor: leduart

Hallo
dass [mm] a=r''=k/r^2 [/mm] ist ist hoffentlich klar. r(0)=0,02m, r'(0)=0
und [mm] r''=k/r^2 [/mm]
die Dgl lösen und die Anfangsbed. einsetzen, dann r(t)=0,04 daraus t
Gruss leduart

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ortsabhängige Coulombkraft: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:09 Do 03.05.2007
Autor: phili_guy

oh mann, 9 Monate kein mathe mehr gehabt, und alles was man konnte is verschwunden ... ok, bis [mm] s^{''} [/mm] = [mm] \bruch{k}{s^{2}} [/mm] komm ich ja noch, aber dann geht's mal wieder bei mir nicht weiter, kannst du mir vielleicht nen kleinen ansatz schicken, mich würds einfach nur interssieren. ich weiß ,ist eigentlich nicht schwer, aber hier ist es schon kurz nach 11 nachts und cih hab ne kleine blockade, danke

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ortsabhängige Coulombkraft: leider keinTip
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:15 Do 03.05.2007
Autor: leduart

Hallo
[mm] (b*ln(ax)''=d/x^2 [/mm]
Leider Unsinn!
Gruss leduart

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ortsabhängige Coulombkraft: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:19 Do 03.05.2007
Autor: phili_guy

sry, noch einmal für ganz doofe ok, ich werde einfach nicht schlau draus, tut mir leid, der rost hat schon ganz gut an meinem verstand genagt ...

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ortsabhängige Coulombkraft: Frage (überfällig)
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 17:15 Do 03.05.2007
Autor: DarkSea

Ja, der Weg erscheint logisch... nur kann man diese DGL so ohne weiteres lösen? Mir fällt spontan nicht ein, wie, und mit Mathematica funktionierts irgendwie auch nicht...

Grüße und danke

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ortsabhängige Coulombkraft: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:16 Do 03.05.2007
Autor: leduart

Hallo
siehe Tip oben
Gruss leduart

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ortsabhängige Coulombkraft: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:18 Do 03.05.2007
Autor: DarkSea

Ja, hab ich auch grade gelesen, sorry.

Aber...den Tipp verstehe ich irgendwie gar nicht.. Was ist damit gemeint?

Grüße

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ortsabhängige Coulombkraft: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:30 Do 03.05.2007
Autor: leduart

Hallo
tut mir leid, ich lag völlig falsch!
Wenn man nicht weiter kommt, vielleicht einfach die "Durchschnittsbeschl." auf der Strecke rechnen und so ne passable Abschätzung kriegen?
Gruss leduart.

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ortsabhängige Coulombkraft: besserer Tip?
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:11 Do 03.05.2007
Autor: leduart

Hallo
Neue Idee:
[mm] s''=k/s^2 [/mm] mit s' multipl
[mm] s'*s''=k*s'/s^2 [/mm]
beide Seiten integriert:
1/2s'^2=-k/s+C  vielleicht hier schon s'(0)=0 einsetzen?
Wurzel ziehen  und dann hat man separierbare Dgl.
Ich hoff, das hilft weiter.
Gruss leduart

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ortsabhängige Coulombkraft: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:29 Do 03.05.2007
Autor: DarkSea

Danke, werde ich gleich mal testen. Mir ist grad aufgefallen, dass wir hier noch nen weiteren Hinweis haben, den kann ich allerdings auch nirgends anbringen, wir haben die Stammfunktion von

[mm] \bruch{1}{\wurzel{1-\bruch{1}{x}}} [/mm]

gegeben... Habs schon mit dem Energiesatz probiert, den dann nach dt umgeformt, da komm ich allerdings auch nicht auf das...

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ortsabhängige Coulombkraft: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:29 Do 03.05.2007
Autor: DarkSea

Hm, das bekomm ich irgendwie auch nicht hin :/ Soweit wie du da bist kann ich es gut nachvollziehen, aber sobald ich dann die Wurzel zieh fängts schon damit an, dass ich nen negativen Ausdruck unter der Wurzel hab... und dann auf der einen Seite die Ableitung von r, auf der anderen Seite 1/r, hm



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ortsabhängige Coulombkraft: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 09:20 Fr 04.05.2007
Autor: matux

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