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Forum "Chemie" - oxidation von alkoholen
oxidation von alkoholen < Chemie < Naturwiss. < Vorhilfe
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oxidation von alkoholen: reaktionen
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:54 Do 25.09.2008
Autor: klon

Aufgabe
Qir hatten 1 propanol. Dazu haben wir Schwefelsäure gegeben und vermischt. Anschließend kam Kaliumpermanganat dazu.

Ich habe jetz erstmal die Frage, warum sich die Lösung nach Zugabe des Kaliumpermanganats rot gefärbt hat! Kaliump. ist ja normalerweise violett,blau!

Und ich komme bei den Reaktionen nicht weiter. Ich weiß, dass Alkohol mit Schwefelsäure zu Wasser und Alken reagiert.
Ein Alkohol kann aber durch Kaliumpermanganat zu Aldehyd oxidieren! Das letzere stimmt soweit, was die Reaktionen angeht, aber was hat denn die Schwefelsäure damit zu tun?! Wenn das Alkol damit reagiert und ein Alken entsteht, kann es ja nicht mehr mit dem Kaliumpermanganat reagieren.
Wie stimmt das denn jetzt?

        
Bezug
oxidation von alkoholen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:33 Do 25.09.2008
Autor: Zwerglein

Hi, klon,

> Wir hatten 1 propanol. Dazu haben wir Schwefelsäure gegeben
> und vermischt. Anschließend kam Kaliumpermanganat dazu.
>  Ich habe jetz erstmal die Frage, warum sich die Lösung
> nach Zugabe des Kaliumpermanganats rot gefärbt hat!
> Kaliump. ist ja normalerweise violett,blau!
>  
> Und ich komme bei den Reaktionen nicht weiter. Ich weiß,
> dass Alkohol mit Schwefelsäure zu Wasser und Alken
> reagiert.

Habt ihr verdünnte oder konzentrierte Schwefelsäure zugegeben?
Wenn's verdünnte war, dann dient sie nur dazu, die Reaktion im sauren Medium ablaufen zu lassen, bewirkt aber keine Wasserabspaltung aus dem Propanol.

>  Ein Alkohol kann aber durch Kaliumpermanganat zu Aldehyd
> oxidieren! Das letzere stimmt soweit, was die Reaktionen
> angeht, aber was hat denn die Schwefelsäure damit zu tun?!
> Wenn das Alkol damit reagiert und ein Alken entsteht, kann
> es ja nicht mehr mit dem Kaliumpermanganat reagieren.
>  Wie stimmt das denn jetzt?

Wenn's - wie ich vermute - verdünnte Schwefelsäure war, dann Deine erste Vermutung:
[mm] KMnO_{4} [/mm] oxidiert das Propanol zum Aldehyd (Propanal) und wird selbst (im Sauren!) zu 2-wertigem Mangan [mm] (MnSO_{4}) [/mm] reduziert.

mfG!
Zwerglein


Bezug
                
Bezug
oxidation von alkoholen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:38 Do 25.09.2008
Autor: klon

es war 20% Schwefelsäure und verdünntes Kaliumpermanganat!
Ja, was bedeutet es denn genau, etwas in saurem Milieu reagieren zu lassen? Was bringt das? Kann das Alkanol nicht einfach so mit Kaliumpermanganat reagieren?
Danke!

Bezug
                        
Bezug
oxidation von alkoholen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:05 Do 25.09.2008
Autor: Zwerglein

Hi, klon,

> es war 20% Schwefelsäure und verdünntes Kaliumpermanganat!
>  Ja, was bedeutet es denn genau, etwas in saurem Milieu
> reagieren zu lassen? Was bringt das? Kann das Alkanol nicht
> einfach so mit Kaliumpermanganat reagieren?

Wenn Du Dir mal die folgende Seite anschaust
[]http://de.wikipedia.org/wiki/Kaliumpermanganat

dann wirst Du an der Reaktionsgleichung erkennen, dass bei der Oxidation durch Permanganat Säureionen "verbraucht" werden.

mfG!
Zwerglein


Bezug
                                
Bezug
oxidation von alkoholen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:20 Fr 26.09.2008
Autor: klon

Ich war auch schon soweit, diesen Artikel durchzulesen...
Heißt also, dass bei der Reaktion von Alkohol und Kaliumpermanganat die Protonen der Schwefelsäure zum Reagieren benutzt werden, oder was.

Bezug
                                        
Bezug
oxidation von alkoholen: genau!
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:25 Fr 26.09.2008
Autor: Loddar

Hallo klon!


[ok] Genau so ist es ...


Gruß
Loddar


Bezug
                                                
Bezug
oxidation von alkoholen: aaaahj!
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:44 Fr 26.09.2008
Autor: klon

das ist ja irgendwie umstädnlich, wenn man extra noch Schwefelsäure braucht :O!
Würde ein Alkohol dann ohne H2SO4 gar nicht mit Kaliumpermanganat reagieren können?

Bezug
                                                        
Bezug
oxidation von alkoholen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:39 Fr 26.09.2008
Autor: Zwerglein

Hi, klon,

> das ist ja irgendwie umstädnlich, wenn man extra noch
> Schwefelsäure braucht :O!

Wieso sollte das umständlich sein?
In der Organik verlaufen viele Reaktionen schneller oder gar überhaupt erst dann, wenn man Säure zugibt!
(Auch in Deinem Magen ist Säure: Zum Glück!)

>  Würde ein Alkohol dann ohne H2SO4 gar nicht mit
> Kaliumpermanganat reagieren können?

Ich denke: Doch!
Aber vermutlich würde diese Reaktion mit geringerer Reaktionsgeschwindigkeit ablaufen
und außerdem würde statt des 2-wertigen Mangans Braunstein entstehen.

mfG!
Zwerglein


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