matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenLineare Algebra - Matrizenpositiv definit, Determinante
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Deutsch • Englisch • Französisch • Latein • Spanisch • Russisch • Griechisch
Forum "Lineare Algebra - Matrizen" - positiv definit, Determinante
positiv definit, Determinante < Matrizen < Lineare Algebra < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra - Matrizen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

positiv definit, Determinante: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:50 Mi 12.05.2010
Autor: Denny22

Hallo an alle,

ich habe eine Matrix [mm] $A\in\IR^{n\times n}$, [/mm] die positiv definit ist, d.h.
     [mm] $\exists\,\beta>0:\;\left_{\IR^n}\geqslant 2\beta\left\|x\right\|_{\IR^n}^2>0\quad\forall\,0\neq x\in\IR^n$ [/mm]

Gibt es nun einen Zusammenhang zwischen der Determinanten von $A$
    [mm] $\mathrm{det}(A)=\left\|A\right\|$ [/mm]
und dem [mm] $\beta$ [/mm] aus der positiven Definitheit?

Ich waere dankbar, wenn dort jemand weiter weiss.

        
Bezug
positiv definit, Determinante: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:11 Mi 12.05.2010
Autor: fred97


> Hallo an alle,
>  
> ich habe eine Matrix [mm]A\in\IR^{n\times n}[/mm], die positiv
> definit ist, d.h.
>       [mm]\exists\,\beta>0:\;\left_{\IR^n}\geqslant 2\beta\left\|x\right\|_{\IR^n}^2>0\quad\forall\,0\neq x\in\IR^n[/mm]
>  
> Gibt es nun einen Zusammenhang zwischen der Determinanten
> von [mm]A[/mm]
>      [mm]\mathrm{det}(A)=\left\|A\right\|[/mm]

Wieso  ist die Determinante gleich der Norm ?

Vielleicht meinst Du Spektralradius   $r(A)  =||A||$  ?

Das trifft zu , das A symmetrisch ist

Obiges [mm] \beta [/mm] kann so gewählt werden, dass  [mm] $\beta [/mm] = [mm] \bruch{1}{2} [/mm] min [mm] \{ : ||x||=1 \}$ [/mm]

Und für den Spektralradius von A gilt: $r(A) = max [mm] \{ : ||x||=1\}$ [/mm]

FRED



>  und dem [mm]\beta[/mm] aus der positiven Definitheit?
>  
> Ich waere dankbar, wenn dort jemand weiter weiss.


Bezug
                
Bezug
positiv definit, Determinante: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:28 Mi 12.05.2010
Autor: Denny22

Hallo Fred,

danke zunaechst einmal fuer die Antwort.

> Wieso  ist die Determinante gleich der Norm ?
>  
> Vielleicht meinst Du Spektralradius   [mm]r(A) =||A||[/mm]  ?

Upps, natuerlich. Die Matrixnorm [mm] $\left\|A\right\|$ [/mm] bezeichnet die von der euklidischen Norm induzierte Spektralnorm.

> Das trifft zu , das A symmetrisch ist
>  
> Obiges [mm]\beta[/mm] kann so gewählt werden, dass  [mm]\beta = \bruch{1}{2} min \{ : ||x||=1 \}[/mm]
>  
> Und für den Spektralradius von A gilt: [mm]r(A) = max \{ : ||x||=1\}[/mm]
>  
> FRED

Ich habe in meinen Abschaetzungen den Term
     [mm] $2\beta-4\left\|A\right\|$ [/mm]
Wie liese sich dieser Term mittels [mm] $\beta$ [/mm] ausdruecken? Denn ich brauche, dass dieser Term $>0$ ist.

Bezug
                        
Bezug
positiv definit, Determinante: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:01 Mi 12.05.2010
Autor: fred97


> Hallo Fred,
>  
> danke zunaechst einmal fuer die Antwort.
>  
> > Wieso  ist die Determinante gleich der Norm ?
>  >  
> > Vielleicht meinst Du Spektralradius   [mm]r(A) =||A||[/mm]  ?
>  
> Upps, natuerlich. Die Matrixnorm [mm]\left\|A\right\|[/mm]
> bezeichnet die von der euklidischen Norm induzierte
> Spektralnorm.
>  
> > Das trifft zu , das A symmetrisch ist
>  >  
> > Obiges [mm]\beta[/mm] kann so gewählt werden, dass  [mm]\beta = \bruch{1}{2} min \{ : ||x||=1 \}[/mm]
>  
> >  

> > Und für den Spektralradius von A gilt: [mm]r(A) = max \{ : ||x||=1\}[/mm]
>  
> >  

> > FRED
>  
> Ich habe in meinen Abschaetzungen den Term
>       [mm]2\beta-4\left\|A\right\|[/mm]
>  Wie liese sich dieser Term mittels [mm]\beta[/mm] ausdruecken? Denn
> ich brauche, dass dieser Term [mm]>0[/mm] ist.


Es hilft nichts, das gilt nicht, denn

$ [mm] 2\beta [/mm] =  min [mm] \{ : ||x||=1 \} \le [/mm] max [mm] \{ : ||x||=1\}= [/mm] r(A) = ||A||$


FRED

Bezug
                                
Bezug
positiv definit, Determinante: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 06:42 Do 13.05.2010
Autor: Denny22


> > Ich habe in meinen Abschaetzungen den Term
>  >       [mm]2\beta-4\left\|A\right\|[/mm]
>  >  Wie liese sich dieser Term mittels [mm]\beta[/mm] ausdruecken?
> Denn
> > ich brauche, dass dieser Term [mm]>0[/mm] ist.
>
>
> Es hilft nichts, das gilt nicht, denn
>  
> [mm]2\beta = min \{ : ||x||=1 \} \le max \{ : ||x||=1\}= r(A) = ||A||[/mm]
>  
>
> FRED


Stimmt, es sollte doch kleiner 0 sein. Vielen Dank.

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra - Matrizen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]