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reelles Lösungsystem: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:46 Mi 15.07.2009
Autor: Unk

Aufgabe
Bestimmen Sie ein reelles Fundamentalsystem von Lösungen für die Differentialgleichung:
y'''-2y''+2y'-y=0.

Hallo,

ich habe bereits komplexe Lösungen erstellt, muss sie nur noch reell machen, und genau da liegt mein Problem.

Erstmal: Das charakt. Polynom ist [mm] T^3-2T^2+2T-1=0. [/mm]
Man kommt mit Polynomdivision und pq-Formel zu den Nullstellen:
[mm] T_1=1, T_{2}&=&\frac{1}{2}+i\sqrt{\frac{3}{4}}, T_{3}&=&\frac{1}{2}-i\sqrt{\frac{3}{4}}. [/mm]

Also [mm] \varphi_{1}(t)=e^{x}, [/mm]
[mm] \varphi_{2}(t)=e^{(\frac{1}{2}+i\sqrt{\frac{3}{4}})x}=e^{\frac{1}{2}x}e^{i\sqrt{\frac{3}{4}}x}, [/mm]
[mm] \varphi_{3}(t)=e^{(\frac{1}{2}-i\sqrt{\frac{3}{4}})x}=e^{\frac{1}{2}x}e^{-i\sqrt{\frac{3}{4}}x}. [/mm]

Ich kenne ja die eulersche Identität und weiß, dass ich durch eventuell geignete Linearkombinationen irgendwie das i wegbekomme, oder?

Aber wie?

        
Bezug
reelles Lösungsystem: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:50 Mi 15.07.2009
Autor: Al-Chwarizmi


> Bestimmen Sie ein reelles Fundamentalsystem von Lösungen
> für die Differentialgleichung:
>  y'''-2y''+2y'-y=0.
>  Hallo,
>  
> ich habe bereits komplexe Lösungen erstellt, muss sie nur
> noch reell machen, und genau da liegt mein Problem.
>  
> Erstmal: Das charakt. Polynom ist [mm]T^3-2T^2+2T-1=0.[/mm]
>  Man kommt mit Polynomdivision und pq-Formel zu den
> Nullstellen:
>  [mm]T_1=1, T_{2}&=&\frac{1}{2}+i\sqrt{\frac{3}{4}}, T_{3}&=&\frac{1}{2}-i\sqrt{\frac{3}{4}}.[/mm]
>  
> Also [mm]\varphi_{1}(t)=e^{x},[/mm]
>  
> [mm]\varphi_{2}(t)=e^{(\frac{1}{2}+i\sqrt{\frac{3}{4}})x}=e^{\frac{1}{2}x}e^{i\sqrt{\frac{3}{4}}x},[/mm]
>  
> [mm]\varphi_{3}(t)=e^{(\frac{1}{2}-i\sqrt{\frac{3}{4}})x}=e^{\frac{1}{2}x}e^{-i\sqrt{\frac{3}{4}}x}.[/mm]
>  
> Ich kenne ja die eulersche Identität und weiß, dass ich
> durch eventuell geignete Linearkombinationen irgendwie das
> i wegbekomme, oder?
>  
> Aber wie?

Hallo Unk,

es gilt z.B.

    [mm] $\varphi_{2}(t)+\varphi_{3}(t)\ [/mm] =\ [mm] e^{\frac{1}{2}x}*\left(e^{i\,w\,x}+e^{-i\,w\,x}\right)\ [/mm] =\ [mm] e^{\frac{1}{2}x}*(2\, cos(w\,x))$ [/mm]

wobei [mm] w=\sqrt{\frac{3}{4}} [/mm]

Damit hast du nebst [mm] \varphi_1(t) [/mm] eine zweite reelle
Lösung. Die dritte erhältst du aus [mm] \varphi_{2}(t)-\varphi_{3}(t) [/mm]

Wegen der Linearität kannst du dann natürlich
noch auf die auftretenden Faktoren 2 verzichten.


LG    Al-Chw.  

Bezug
                
Bezug
reelles Lösungsystem: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:56 Do 16.07.2009
Autor: Unk


> > Bestimmen Sie ein reelles Fundamentalsystem von Lösungen
> > für die Differentialgleichung:
>  >  y'''-2y''+2y'-y=0.
>  >  Hallo,
>  >  
> > ich habe bereits komplexe Lösungen erstellt, muss sie nur
> > noch reell machen, und genau da liegt mein Problem.
>  >  
> > Erstmal: Das charakt. Polynom ist [mm]T^3-2T^2+2T-1=0.[/mm]
>  >  Man kommt mit Polynomdivision und pq-Formel zu den
> > Nullstellen:
>  >  [mm]T_1=1, T_{2}&=&\frac{1}{2}+i\sqrt{\frac{3}{4}}, T_{3}&=&\frac{1}{2}-i\sqrt{\frac{3}{4}}.[/mm]
>  
> >  

> > Also [mm]\varphi_{1}(t)=e^{x},[/mm]
>  >  
> >
> [mm]\varphi_{2}(t)=e^{(\frac{1}{2}+i\sqrt{\frac{3}{4}})x}=e^{\frac{1}{2}x}e^{i\sqrt{\frac{3}{4}}x},[/mm]
>  >  
> >
> [mm]\varphi_{3}(t)=e^{(\frac{1}{2}-i\sqrt{\frac{3}{4}})x}=e^{\frac{1}{2}x}e^{-i\sqrt{\frac{3}{4}}x}.[/mm]
>  >  
> > Ich kenne ja die eulersche Identität und weiß, dass ich
> > durch eventuell geignete Linearkombinationen irgendwie das
> > i wegbekomme, oder?
>  >  
> > Aber wie?
>  
> Hallo Unk,
>  
> es gilt z.B.
>  
> [mm]\varphi_{2}(t)+\varphi_{3}(t)\ =\ e^{\frac{1}{2}x}*\left(e^{i\,w\,x}+e^{-i\,w\,x}\right)\ =\ e^{\frac{1}{2}x}*(2\, cos(w\,x))[/mm]
>  
> wobei [mm]w=\sqrt{\frac{3}{4}}[/mm]
>  
> Damit hast du nebst [mm]\varphi_1(t)[/mm] eine zweite reelle
>  Lösung. Die dritte erhältst du aus
> [mm]\varphi_{2}(t)-\varphi_{3}(t)[/mm]

Fällt hier nicht gerade der cos weg und es bleibt nur noch der Imaginärteil über? Oder meintest du [mm]\varphi_{3}-\varphi_{2}[/mm]?

>  

Ok danke. Ist ja eigentlich überhaupt nicht schwer.

> Wegen der Linearität kannst du dann natürlich
>  noch auf die auftretenden Faktoren 2 verzichten.

Wieso das?
Dann wäre [mm]\varphi_{2}(t)+\varphi_{3}(t)\ =\ e^{\frac{1}{2}x}*\left(e^{i\,w\,x}+e^{-i\,w\,x}\right)\ =\ e^{\frac{1}{2}x}*(2\, cos(w\,x))=\ e^{\frac{1}{2}x}*\, cos(w\,x)[/mm]?
Das ist mir etwas sehr unklar.
Mit Linearitär kenne ich mich leider nur in der Algebra aus.

>  
>
> LG    Al-Chw.    


Bezug
                        
Bezug
reelles Lösungsystem: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:38 Do 16.07.2009
Autor: MathePower

Hallo Unk,

> > > Bestimmen Sie ein reelles Fundamentalsystem von Lösungen
> > > für die Differentialgleichung:
>  >  >  y'''-2y''+2y'-y=0.
>  >  >  Hallo,
>  >  >  
> > > ich habe bereits komplexe Lösungen erstellt, muss sie nur
> > > noch reell machen, und genau da liegt mein Problem.
>  >  >  
> > > Erstmal: Das charakt. Polynom ist [mm]T^3-2T^2+2T-1=0.[/mm]
>  >  >  Man kommt mit Polynomdivision und pq-Formel zu den
> > > Nullstellen:
>  >  >  [mm]T_1=1, T_{2}&=&\frac{1}{2}+i\sqrt{\frac{3}{4}}, T_{3}&=&\frac{1}{2}-i\sqrt{\frac{3}{4}}.[/mm]
>  
> >  

> > >  

> > > Also [mm]\varphi_{1}(t)=e^{x},[/mm]
>  >  >  
> > >
> >
> [mm]\varphi_{2}(t)=e^{(\frac{1}{2}+i\sqrt{\frac{3}{4}})x}=e^{\frac{1}{2}x}e^{i\sqrt{\frac{3}{4}}x},[/mm]
>  >  >  
> > >
> >
> [mm]\varphi_{3}(t)=e^{(\frac{1}{2}-i\sqrt{\frac{3}{4}})x}=e^{\frac{1}{2}x}e^{-i\sqrt{\frac{3}{4}}x}.[/mm]
>  >  >  
> > > Ich kenne ja die eulersche Identität und weiß, dass ich
> > > durch eventuell geignete Linearkombinationen irgendwie das
> > > i wegbekomme, oder?
>  >  >  
> > > Aber wie?
>  >  
> > Hallo Unk,
>  >  
> > es gilt z.B.
>  >  
> > [mm]\varphi_{2}(t)+\varphi_{3}(t)\ =\ e^{\frac{1}{2}x}*\left(e^{i\,w\,x}+e^{-i\,w\,x}\right)\ =\ e^{\frac{1}{2}x}*(2\, cos(w\,x))[/mm]
>  
> >  

> > wobei [mm]w=\sqrt{\frac{3}{4}}[/mm]
>  >  
> > Damit hast du nebst [mm]\varphi_1(t)[/mm] eine zweite reelle
>  >  Lösung. Die dritte erhältst du aus
> > [mm]\varphi_{2}(t)-\varphi_{3}(t)[/mm]
>  Fällt hier nicht gerade der cos weg und es bleibt nur
> noch der Imaginärteil über? Oder meintest du
> [mm]\varphi_{3}-\varphi_{2}[/mm]?
>  


Es ist hier richtig, daß nur der Imaginärteil übrig bleibt.

Aue einem komplexen Fundamentalsystem kann man sich ein
reelles Fundamentalsystem basteln:

Die Lösung ergibt sich allgemein zu

[mm]y\left(t\right)=C_{1}*e^{\lambda_{1}*t}+C_{2}*e^{\lambda_{2}*t}+C_{3}*e^{\lambda_{3}*t[/mm]

wobei

[mm]\lambda_{1} \in \IR, \lambda_{2},\lambda_{3} \in \IC[/mm]

mit [mm]\lambda_{3}=\overline{\lambda_{2}}[/mm]

und [mm]\lambda_{2}=a+b*i, \ a,b, \in \IR, b \not=0[/mm]

Dann schreibt sich die Lösung wie folgt:

[mm]y\left(t\right)=C_{1}*e^{\lambda_{1}*t}+C_{2}*e^{\left(a+b*i\right)*t}+C_{3}*e^{\left(a-b*i\right)*t[/mm]

[mm]\gdw y\left(t\right)=C_{1}*e^{\lambda_{1}*t}+C_{2}*e^{a*t}*\left( \ \cos\left(b*t\right)+i\sin\left(b*t\right) \ \right)+C_{3}*e^{a*t}\left( \ \cos\left(b*t\right)-i\sin\left(b*t\right) \ \right)[/mm]


[mm]\gdw y\left(t\right)=C_{1}*e^{\lambda_{1}*t}+\left(C_{2}+C_{3}\right)*e^{a*t}*\cos\left(b*t\right)+i*\left(C_{2}-C_{3}\right)*e^{a*t}\ \sin\left(b*t\right) [/mm]

Nun wählt man die Konstanten so, daß

[mm]C_{2}+C_{3} \in \IR[/mm]

[mm]i*\left(C_{2}-C_{3}\right) \in \IR[/mm]

Dann hat man ein reelles Fundamentalsystem gefunden.


> >  

> Ok danke. Ist ja eigentlich überhaupt nicht schwer.
>  
> > Wegen der Linearität kannst du dann natürlich
>  >  noch auf die auftretenden Faktoren 2 verzichten.
>  
> Wieso das?
>  Dann wäre [mm]\varphi_{2}(t)+\varphi_{3}(t)\ =\ e^{\frac{1}{2}x}*\left(e^{i\,w\,x}+e^{-i\,w\,x}\right)\ =\ e^{\frac{1}{2}x}*(2\, cos(w\,x))=\ e^{\frac{1}{2}x}*\, cos(w\,x)[/mm]?


Mit [mm]e^{-x}*\cos\left(w*x\right)[/mm] sind auch Vielfache davon Lösungen der DGL.


>  
> Das ist mir etwas sehr unklar.
>  Mit Linearitär kenne ich mich leider nur in der Algebra
> aus.
> >  

> >
> > LG    Al-Chw.    

>


Gruß
MathePower  

Bezug
                                
Bezug
reelles Lösungsystem: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:01 Do 16.07.2009
Autor: Unk

Dann könnte ich doch beispielsweise zu [mm] \varphi_2-\varphi_3 [/mm] schreiben:

Sei [mm] \xi_3 [/mm] eine reelle Lösung, dann setze:
[mm] \xi_3=\frac{1}{2i}(\varphi_2-\varphi_3) [/mm]  und damit hätte ich ja ein reelles Ergebnis, richtig?

Bezug
                                        
Bezug
reelles Lösungsystem: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:14 Do 16.07.2009
Autor: MathePower

Hallo Unk,

> Dann könnte ich doch beispielsweise zu [mm]\varphi_2-\varphi_3[/mm]
> schreiben:
>  
> Sei [mm]\xi_3[/mm] eine reelle Lösung, dann setze:
>  [mm]\xi_3=\frac{1}{2i}(\varphi_2-\varphi_3)[/mm]  und damit hätte
> ich ja ein reelles Ergebnis, richtig?


Ja.

Beachte aber, daß alle Lösungen der DGL reell sein müssen.


Gruß
MathePower

Bezug
                        
Bezug
reelles Lösungsystem: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:37 Do 16.07.2009
Autor: Al-Chwarizmi

Nach dem, was wir vorher schon hatten,
haben wir doch in den Funktionen

    [mm] e^x [/mm]

    [mm] e^{x/2}*cos(w\,x) [/mm]

    [mm] e^{x/2}*sin(w\,x) [/mm]

drei Funktionen, die eine "Basis" oder ein
"Fundamentalsystem" bilden. Nun kann man
aus diesen Basisfunktionen beliebige Linear-
kombinationen bilden, also:

     [mm] y=A*e^x+B*e^{x/2}*cos(w\,x)+C*e^{x/2}*sin(w\,x) [/mm]

Teste dies doch mal durch Ableiten und Ein-
setzen in die gegebene DGL !


Gruß     Al-Chw.

Bezug
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