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Forum "Geraden und Ebenen" - schnittgeraden zweier ebenen
schnittgeraden zweier ebenen < Geraden und Ebenen < Lin. Algebra/Vektor < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
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schnittgeraden zweier ebenen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:00 Di 14.09.2010
Autor: mathenullcheck

Aufgabe
Bestimmen sie die Schnittgerade der Ebene E: [mm] 2x_{1}-3x_{2}+5x_{3}=60 [/mm] mit der [mm] x_{1}x_{2}-Ebene [/mm]

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

Hallo zusammen, ja also wie das Ausrechnen der Schnittgerade zweier "normalen" Ebenen geht weiß ich, aber hier ist es iwie komisch...

da es sich ja um eine [mm] x_{1}x_{2}-Ebene [/mm] handelt lauter ihre Koordinatenform doch [mm] x_{3}=0 [/mm] oder?

wenn ich dann jetzt mein LGS aufstelle habe ich Folgendes:

[mm] 2x_{1}-3x_{2}+5x_{3}=60 [/mm]
[mm] x_{3}=0 [/mm]

und das im GTR (Taschenrechner) eingegeben ergibt folgendes Ergebnis:
[mm] \pmat{ 1 & -1.5 & 0 & 30 \\ 0 & 0 & 1 & 0 } [/mm]

d.h. ja dann [mm] x_{1} -1.5x_{2}=30 [/mm]
und              [mm] x_{3} [/mm]                 = 0
aber jetzt habe ich ja verschiedene variablen in meinen gleichungen, kann also keine variable in einen parameter umwandeln... was mache ich jetzt? und stimmt das so überhaupt?

vielen dank schonmal,
mathenullcheck


        
Bezug
schnittgeraden zweier ebenen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:09 Di 14.09.2010
Autor: abakus


> Bestimmen sie die Schnittgerade der Ebene E:
> [mm]2x_{1}-3x_{2}+5x_{3}=60[/mm] mit der [mm]x_{1}x_{2}-Ebene[/mm]
>  Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen
> Internetseiten gestellt.
>  
> Hallo zusammen, ja also wie das Ausrechnen der
> Schnittgerade zweier "normalen" Ebenen geht weiß ich, aber
> hier ist es iwie komisch...
>  
> da es sich ja um eine [mm]x_{1}x_{2}-Ebene[/mm] handelt lauter ihre
> Koordinatenform doch [mm]x_{3}=0[/mm] oder?
>  
> wenn ich dann jetzt mein LGS aufstelle habe ich Folgendes:
>  
> [mm]2x_{1}-3x_{2}+5x_{3}=60[/mm]
> [mm]x_{3}=0[/mm]
>  
> und das im GTR (Taschenrechner) eingegeben ergibt folgendes

Grausam!!!!
Allen sollen die Hände verdorren, die jetzt als erstes zum Taschenrechner greifen!
Wie du richtig bemerkt hast, gilt [mm] x_3=0. [/mm]
Also wird aus
[mm]2x_{1}-3x_{2}+5x_{3}=60[/mm]
ganz einfach
[mm]2x_{1}-3x_{2}+5*0=60[/mm]
oder noch einfacher
[mm]2x_{1}-3x_{2}=60[/mm]

> Ergebnis:
>  [mm]\pmat{ 1 & -1.5 & 0 & 30 \\ 0 & 0 & 1 & 0 }[/mm]
>  
> d.h. ja dann [mm]x_{1} -1.5x_{2}=30[/mm]

... oder eben das.
Jetzt setze für [mm] x_1 [/mm] irgendeinen (einfachen) Wert ein (z.B. [mm] x_1=0) [/mm] und berechne den zugehörigen [mm] x_2-Wert. [/mm] Damit hast du einen Punkt auf der Geraden (denn du kennst ja auch die Koordinate [mm] x_3=0). [/mm]
Suche dir nun noch ein zweites Zahlenpaar [mm] (x_1;x_2), [/mm] das die Gleichung erfüllt (z.B. [mm] x_1=30 [/mm] und [mm] x_2=0), [/mm] und du hast (mit [mm] x_3=0) [/mm] einen zweiten Punkt der Geraden.
Zwei Punkte sollten für eine Geradengleichung reichen, oder?
Gruß Abakus

>  und              [mm]x_{3}[/mm]    
>             = 0
>  aber jetzt habe ich ja verschiedene variablen in meinen
> gleichungen, kann also keine variable in einen parameter
> umwandeln... was mache ich jetzt? und stimmt das so
> überhaupt?
>  
> vielen dank schonmal,
>  mathenullcheck
>  


Bezug
                
Bezug
schnittgeraden zweier ebenen: rückfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:23 Di 14.09.2010
Autor: mathenullcheck

aber brauche ich nicht 3 punkte um eine ebenengleichung aufzustellen? 2 Spannvektoren und einen Normalenvektor, dazu brauche ic doch 3 punkte...hä?
also ic habe jetzt die Punkte R(30/0/0) und P(0/-20/0) genommen... un nu? :)

Bezug
                        
Bezug
schnittgeraden zweier ebenen: Gerade aus 2 Punkten
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:26 Di 14.09.2010
Autor: Loddar

Hallo mathenullcheck!


Du sollst doch eine Schnittgerade der beiden Ebenen ermitteln.
Und für eine Gerade benötige ich zur eindeutigen Beschreibung auch nur 2 Punkte.


Gruß
Loddar



Bezug
                                
Bezug
schnittgeraden zweier ebenen: rückfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:32 Di 14.09.2010
Autor: mathenullcheck

d.h. wenn cih die 2 oben genaqnnten punkte nehme würde meine Schnittgerade so heißen?

s: [mm] \vec{x}= \vektor{0 \\ -20 \\ 0} [/mm] + [mm] k(\vektor{30 \\ 20 \\ 0}) [/mm]

???
danke :)

Bezug
                                        
Bezug
schnittgeraden zweier ebenen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:34 Di 14.09.2010
Autor: MathePower

Hallo mathenullcheck,

> d.h. wenn cih die 2 oben genaqnnten punkte nehme würde
> meine Schnittgerade so heißen?
>  
> s: [mm]\vec{x}= \vektor{0 \\ -20 \\ 0}[/mm] + [mm]k(\vektor{30 \\ 20 \\ 0})[/mm]
>
> ???


Ja.


>  danke :)


Gruss
MathePower

Bezug
                                        
Bezug
schnittgeraden zweier ebenen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:40 Di 14.09.2010
Autor: Anfaenger7

Naja du musst das so angehen.
Du hast 2 Ebenen

a)  2x-3y+5z=60
b)  x+y=0

a+3*b= 5x+5z=60

==> x=12-z
z=u
--> x= 12-u
--> y= u-12
P(12-u|u-12|u)
wahlweise u=1 und u=2 einsetzen dadurch erhälst du 2 Punkte aus denen du eine Gerade formen kannst.
U=1 P(11|-11|1)
u=2 P(10|-10|2)
[mm] g:=\vektor{11 \\ -11 \\ 1 } [/mm] + [mm] r\vektor{-1 \\ 1 \\ 1} [/mm]

Voila^^

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