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Forum "Stochastik" - stochastik allgemein
stochastik allgemein < Stochastik < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
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stochastik allgemein: Umfrage (beendet)
Status: (Umfrage) Beendete Umfrage Status 
Datum: 01:05 Mo 11.02.2008
Autor: der_puma

hey,

ich weiss ja nicht wie euch es geht...aber ich finde stochastik das schlimmste thema von den dreien die man in der oberstufe behandelt.irgendwie leuchten mir vor allem die kombinatorik aufgaben zum teil nicht ein.
auch wenn es sicherlich ohne konkrete beispeile schwierig ist, hat irgendjemand tipps wie man stochastik/kombinatorik aufgaben angehen sollte??(schrieben in einem monat mathe lk abi in hessen)


gruß




        
Bezug
stochastik allgemein: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 02:05 Mo 11.02.2008
Autor: Bastiane

Hallo der_puma!

> ich weiss ja nicht wie euch es geht...aber ich finde
> stochastik das schlimmste thema von den dreien die man in
> der oberstufe behandelt.irgendwie leuchten mir vor allem
> die kombinatorik aufgaben zum teil nicht ein.
>  auch wenn es sicherlich ohne konkrete beispeile schwierig
> ist, hat irgendjemand tipps wie man stochastik/kombinatorik
> aufgaben angehen sollte??(schrieben in einem monat mathe lk
> abi in hessen)

Also ich glaub mit der Stochastik haben sehr viele Schüler Probleme. Die Kombinatorik fand ich allerdings immer recht einleuchtend. Das Erste, was man dazu wissen muss, ist, wieviele Möglichkeiten es gibt, eine k-elementige Menge zu bilden, wenn ich insgesamt n Elemente habe. Also stell dir vor, wie beim Lotto, du hast 49 Elemente, von mir aus Kugeln mit Zahlen drauf, und ziehst 6 davon. Wieviele verschiedene Möglichkeiten gibt es, solche 6 zu ziehen? Das sind genau "n über k", also [mm] \vektor{n\\k}=\frac{n!}{k!(n-k)!}. [/mm] Und wenn du das schon mal weißt, kannst du die anderen Sachen ganz langsam angehen.
Es gibt Leute, die merken sich dann für alles eine Formel, also z. B. "das ist jetzt Ziehen mit Zurücklegen, also brauche ich die und die Formel" usw. Keine Ahnung, ob die Leute damit klar kommen - ich habe es mir lieber immer selbst überlegt.
Wenn du lernst, fang vielleicht nochmal ganz bei den einfachen Sachen an, und versuche, es dir wirklich selbst herzuleiten - gerne auch mit unserer Hilfe hier im Forum. Vielleicht wird es dir dann klarer.

Viele Grüße
Bastiane
[cap]

Bezug
                
Bezug
stochastik allgemein: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 10:20 Mo 11.02.2008
Autor: rabilein1

So einfach diese Lottoformel  [mm] \vektor{49 \\ 6} [/mm] auch aussehen mag und so "mathematisch korrekt" sie auch ist, so wenig vorstellbar ist sie. Denn diese Formel ist völlig abstrakt

Viel einfacher wäre es, statt dessen zu sagen:
Für die erste Zahl gibt es 49 Möglichkeiten, für die zweite Zahl 48 Möglichkeiten .... für die sechste gibt es 44 Möglichkeiten.

Also 49*48*47*46*45*44

Nun ist aber die Reihenfolge, in der die "sechs Richtigen" gezogen wurden, völlig egal, also muss man noch durch die Anzahl der möglichen Reiehnfolgen dividieren.

In wie viele Reihenfolgen kann man nun diese sechs Zahlen bringen?
Für die erste Zahl gibt es 6 Möglichkeiten, für die zweite Zahl 5 Möglichkeiten .... für die sechste gibt es 1 Möglichkeit.

Also 6*5*4*3*2*1

Und nun muss man das beides noch durcheinander dividieren.

Das ist dann [mm] \bruch{49*48*47*46*45*44 }{6*5*4*3*2*1}=\bruch{49!}{43!*6!}=\vektor{49 \\ 6} [/mm]


Bevor man aber mit so riesigen Zahlen rechnet, ist es empfehlenswert, Kombinationen in kleinerem Rahmen durchzuführen: Wie viele Möglichkeiten gibt es, 2 rote, 2 weiße und 1 schwarze Kugel hintereinander zu legen?
Das kann man noch abzählen und dann aus den Beobachtungen zu einer allgemeingültigen Formel kommen.

Bezug
        
Bezug
stochastik allgemein: MathePrisma
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:54 Mo 11.02.2008
Autor: informix

Hallo der_puma,


> ich weiss ja nicht wie euch es geht...aber ich finde
> stochastik das schlimmste thema von den dreien die man in
> der oberstufe behandelt.irgendwie leuchten mir vor allem
> die kombinatorik aufgaben zum teil nicht ein.
>  auch wenn es sicherlich ohne konkrete beispeile schwierig
> ist, hat irgendjemand tipps wie man stochastik/kombinatorik
> aufgaben angehen sollte??(schrieben in einem monat mathe lk
> abi in hessen)
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