matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenMathe-SoftwareÜberbestimmtes System
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Philosophie • Religion • Kunst • Musik • Sport • Pädagogik
Forum "Mathe-Software" - Überbestimmtes System
Überbestimmtes System < Mathe-Software < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Mathe-Software"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Überbestimmtes System: Idee
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:42 So 02.09.2012
Autor: Giftpilz

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

Hallo,
ich hoffe, ich bin nicht der 5.000ste Idiot, der so eine Frage stellt, aber ich habe 4 Koordinaten in einem 3dimensionalen Raum. Anhand von Ortsvektor und Richtungsvektor stelle ich dazu zwei geradengleichungen auf (verbinde also jeweils 2 koordinaten) und für den Fall, dass sich diese Geraden schneiden suche ich die koordinaten des Schnittpunktes. Dementsprechend stelle ich mein Gleichungssystem auf:
  pp + a* rr  = qq + b*ss            ( Doppelbuchstaben sind Vektoren)
   rr*a-ss*b = qq-pp
  rrss*(a,b) = qq-pp   -> das ist das GLS

Das Problem ist nun folgendes: Ich möchte in der Programmiersprache IDL (ähnlich wie matlab) genau dieses System nach a und b auflösen. Ist das bei überbestimmten Systemen überhaupt möglich???

Ich würde mich freuen, wenn mir jemand helfen könnte.

Mit sonnigen Grüßen,
Giftpilz

        
Bezug
Überbestimmtes System: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:06 So 02.09.2012
Autor: MathePower

Hallo Giftpilz,


[willkommenmr]


> Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen
> Internetseiten gestellt.
>  
> Hallo,
>  ich hoffe, ich bin nicht der 5.000ste Idiot, der so eine
> Frage stellt, aber ich habe 4 Koordinaten in einem
> 3dimensionalen Raum. Anhand von Ortsvektor und
> Richtungsvektor stelle ich dazu zwei geradengleichungen auf
> (verbinde also jeweils 2 koordinaten) und für den Fall,
> dass sich diese Geraden schneiden suche ich die koordinaten
> des Schnittpunktes. Dementsprechend stelle ich mein
> Gleichungssystem auf:
>    pp + a* rr  = qq + b*ss            ( Doppelbuchstaben
> sind Vektoren)
>     rr*a-ss*b = qq-pp
>    rrss*(a,b) = qq-pp   -> das ist das GLS

>  
> Das Problem ist nun folgendes: Ich möchte in der
> Programmiersprache IDL (ähnlich wie matlab) genau dieses
> System nach a und b auflösen. Ist das bei überbestimmten
> Systemen überhaupt möglich???
>  


In Matlab geht das so:

[a,b]=rrss\(qq-pp)

Mehr dazu siehe hier: []Lösen LGS mit Matlab


> Ich würde mich freuen, wenn mir jemand helfen könnte.
>  
> Mit sonnigen Grüßen,
>  Giftpilz


Gruss
MathePower

Bezug
                
Bezug
Überbestimmtes System: Rückfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:35 Mo 03.09.2012
Autor: Giftpilz

Hey,
danke für die Antwort, hab in IDL jetzt auch nen Weg gefunden (vielleicht- ganz so einfach hat es mir IDL dann doch nciht gemacht). Und zwar habe ich die Gleichung mit einer Funktion für Least Squares aufgelöst, die mir zwei Werte ausspukt, von den einer meistens immer 1 ist. Ich hab gelesen, dass der erste Wert nur die Steigung der Ausgleichsgeraden angibt und der zweite Wert y bei x=0 ist. Da liegt mein Verständnisproblem. Ich hatte ursprünglich vor, die ausgegebenen Punkte in die Geradengleichung einzusetzen, um so den Schnittpunkt zu bestimmen. Aber wenn ich das mache, bekomme ich exakt meine Ausgangskoordinaten zurück und nicht die des Schnittpunktes.
Jetzt steh ich da wie ein Männlein im Walde und weiß nicht weiter...

Wie bekomme ich diesen Schnittpunkt raus? Darf ich die Methode der kleinsten Quadrate an dieser Stelle etwa garnicht benutzen? und wenn ja, warum nicht???

Bezug
                        
Bezug
Überbestimmtes System: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:26 Mo 03.09.2012
Autor: MathePower

Hallo Giftpilz,

> Hey,
>  danke für die Antwort, hab in IDL jetzt auch nen Weg
> gefunden (vielleicht- ganz so einfach hat es mir IDL dann
> doch nciht gemacht). Und zwar habe ich die Gleichung mit
> einer Funktion für Least Squares aufgelöst, die mir zwei
> Werte ausspukt, von den einer meistens immer 1 ist. Ich hab
> gelesen, dass der erste Wert nur die Steigung der
> Ausgleichsgeraden angibt und der zweite Wert y bei x=0 ist.
> Da liegt mein Verständnisproblem. Ich hatte ursprünglich
> vor, die ausgegebenen Punkte in die Geradengleichung
> einzusetzen, um so den Schnittpunkt zu bestimmen. Aber wenn
> ich das mache, bekomme ich exakt meine Ausgangskoordinaten
> zurück und nicht die des Schnittpunktes.
> Jetzt steh ich da wie ein Männlein im Walde und weiß
> nicht weiter...
>  
> Wie bekomme ich diesen Schnittpunkt raus? Darf ich die
> Methode der kleinsten Quadrate an dieser Stelle etwa
> garnicht benutzen? und wenn ja, warum nicht???


Das ganze ist doch ein Minimierungsproblem.

Betrachte dazu [mm]g:pp+a*rr, \ h:qq+b*ss[/mm]

Dann wird das Quadrat der Abstandsfunktion definiert:

[mm]d\left(a,b\right)=[/mm]

,wobei <*,*> das Standardskalarprodukt ist.

Dieses differenziert nach a und b liefert ein lineares
Gleichungssystem, das nach a und b auflösbar ist.

Um die Punkte zu erhalten, die minimalen Abstand voneinander haben,
setze die Parameter a, b in die entsprechenden Geradengleichungen ein.


Gruss
MathePower

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Mathe-Software"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]