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Forum "Integralrechnung" - uneigentliches integral
uneigentliches integral < Integralrechnung < Analysis < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
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uneigentliches integral: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:02 Di 18.11.2008
Autor: sunny1991

Aufgabe
untersuchen sie ob das uneigentliche integral [mm] existiert:\integral_{0}^{e}{\bruch{ln(x)}{x} dx} [/mm]

hallo,
könnte mir jemand erklären was ein uneigentliches integral ist und wie ich diese aufgabe löse?
das wäre sehr nett.
danke  schonmal im voraus.
lg

        
Bezug
uneigentliches integral: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:15 Di 18.11.2008
Autor: fred97


> untersuchen sie ob das uneigentliche integral
> [mm]existiert:\integral_{0}^{e}{\bruch{ln(x)}{x} dx}[/mm]
>  
> hallo,
>  könnte mir jemand erklären was ein uneigentliches integral
> ist und wie ich diese aufgabe löse?
> das wäre sehr nett.
>  danke  schonmal im voraus.

Schau dir in $ [mm] \integral_{0}^{e}{\bruch{ln(x)}{x} dx} [/mm] $ mal den Integranden

   [mm] \bruch{ln(x)}{x} [/mm]

an. Der ist in x=0 nicht definiert. Deswegen "uneigentlich". Das uneigentliche Integral existiert, wenn der Grenzwert

[mm] \limes_{t\rightarrow0} \integral_{t}^{e}{\bruch{ln(x)}{x} dx} [/mm]

existiert und endlich ist.

Berechne also mal das Integral [mm] \integral_{t}^{e}{\bruch{ln(x)}{x} dx} [/mm] (Tipp. Substitution u = ln(x) ) und schau was für t -->0 passiert.

FRED




>  lg


Bezug
                
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uneigentliches integral: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:20 Di 18.11.2008
Autor: sunny1991

okay also ist ein uneigentliches integral ein integral, wo die funktion in den grenzen eine definitionslücke hat oder?

Bezug
                        
Bezug
uneigentliches integral: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:41 Di 18.11.2008
Autor: fred97

Ja und Nein.

Schau mal hier:

http://sites.inka.de/picasso/Zimmer/main.htm


FRED

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uneigentliches integral: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:50 Di 18.11.2008
Autor: sunny1991

okay um nochml zur aufgabe zurückzukommen:
ich habe jetzt das integral [mm] \integral_{\bruch{1}{e}}^{\bruch{1}{t}}{lnz dx} [/mm] nach dem ganzen substituieren und so. jetzt ist die frage muss ich das jetzt einfach ausrechnen oder wie soll ich zeigen,dass es existiert?

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Bezug
uneigentliches integral: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:54 Di 18.11.2008
Autor: fred97


> okay um nochml zur aufgabe zurückzukommen:
>  ich habe jetzt das integral
> [mm]\integral_{\bruch{1}{e}}^{\bruch{1}{t}}{lnz dx}[/mm] nach dem
> ganzen substituieren und so.



Zeig mal Deine Rechnungen





>jetzt ist die frage muss ich

> das jetzt einfach ausrechnen oder wie soll ich zeigen,dass
> es existiert?


Rechne. Tipp: das uneigentliche Integral  existiert nicht.

FRED

Bezug
                                                
Bezug
uneigentliches integral: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:11 Di 18.11.2008
Autor: sunny1991

also hier meine rechnung:
[mm] \integral_{t}^{e}{\bruch{lnx}{x} dx} [/mm]
z=lnx
[mm] \bruch{dz}{dx}=\bruch{1}{x} [/mm]
dx=dzx
dann die grenzen in [mm] \bruch{1}{x} [/mm] einsetzten
[mm] \integral_{\bruch{1}{t}}^{\bruch{1}{e}}{\bruch{lnz}{x} dxz} [/mm]
= [mm] \integral_{\bruch{1}{t}}^{\bruch{1}{e}}{lnz dz} [/mm]
ich weiß so langsam nervt es aber eine frage habe ich noch und zwar was denn rauskommen müsste wenn das uneigentliche integral existieren würde.



Bezug
                                                        
Bezug
uneigentliches integral: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:22 Di 18.11.2008
Autor: fred97


> also hier meine rechnung:
>  [mm]\integral_{t}^{e}{\bruch{lnx}{x} dx}[/mm]
>  z=lnx
>  [mm]\bruch{dz}{dx}=\bruch{1}{x}[/mm]
>  dx=dzx
>  dann die grenzen in [mm]\bruch{1}{x}[/mm] einsetzten
>  [mm]\integral_{\bruch{1}{t}}^{\bruch{1}{e}}{\bruch{lnz}{x} dxz}[/mm]
>  
> = [mm]\integral_{\bruch{1}{t}}^{\bruch{1}{e}}{lnz dz}[/mm]
>  ich weiß
> so langsam nervt es aber eine frage habe ich noch und zwar
> was denn rauskommen müsste wenn das uneigentliche integral
> existieren würde.
>  
>  


Das ist völlig falsch !

z=lnx
$ [mm] \bruch{dz}{dx}=\bruch{1}{x} [/mm] $. Dann dz = [mm] \bruch{dx}{x}, [/mm] also

zdz =  [mm] \bruch{lnx}{x}dx [/mm]

Neue Grenzen: wenn x =t, so ist z = lnt, wenn x=e, so ist z=1.

Somit [mm]\integral_{t}^{e}{\bruch{lnx}{x} dx}[/mm] = [mm]\integral_{lnt}^{1}z dz}[/mm] = [mm] 1/2(1-(lnt)^2) [/mm]

Gegen was strebt das, wenn t-->0 ?

FRED

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uneigentliches integral: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:32 Di 18.11.2008
Autor: sunny1991

gegen 0 oder? weil die zahl wird doch immer kleiner wenn man für t etwas sehr kleines einsetzt.

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uneigentliches integral: sicher?
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:37 Di 18.11.2008
Autor: reverend

Ein Beispielwert: [mm] \ln{\bruch{1}{1000000}}=-13,815... [/mm]

Noch einer: [mm] \ln{\bruch{1}{10^30}}=-69,077... [/mm]

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uneigentliches integral: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:38 Di 18.11.2008
Autor: fred97


> gegen 0 oder? weil die zahl wird doch immer kleiner wenn
> man für t etwas sehr kleines einsetzt.



Wieder falsch. Für t-->0 geht lnt gegen [mm] -\infty, [/mm] also  [mm] \integral_{t}^{e}{\bruch{ln(x)}{x} dx} [/mm] --> [mm] -\infty [/mm] für t-->0

FRED

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