matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenFunktionalanalysisverschiedene Topologien
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Informatik • Physik • Technik • Biologie • Chemie
Forum "Funktionalanalysis" - verschiedene Topologien
verschiedene Topologien < Funktionalanalysis < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Funktionalanalysis"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

verschiedene Topologien: Verständnisfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:57 Sa 11.09.2010
Autor: wee

Hallo,

Betrachtet man die C*_Algebra [mm] \mathcal{B}(\mathcal{H}) [/mm] der beschränkten Operatoren auf einen Hilbertraum [mm] \mathcal{H}, [/mm] kann darauf verschiedene Topologien betrachten.

Nun kann man ja zeigen, dass aus Normkonvergenz starke Operatorkonvergenz und aus starker Operatorkonvergenz schwache Operatorkonvergenz folgt (Für Netze natürlich).

Jetzt überlege ich gerade, ob man daraus folgern kann, welche der Topologien jeweil gröber ist, ob also z.B. die starke Operatortopologie gröber ist, als die Normtopologie?

Vielleicht kann mir hier jemand den Zusammenhang verdeutlichen.

Ich bin für jede Hilfe dankbar!


        
Bezug
verschiedene Topologien: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:23 Sa 11.09.2010
Autor: felixf

Moin,

> Betrachtet man die C*_Algebra [mm]\mathcal{B}(\mathcal{H})[/mm] der
> beschränkten Operatoren auf einen Hilbertraum [mm]\mathcal{H},[/mm]
> kann darauf verschiedene Topologien betrachten.
>  
> Nun kann man ja zeigen, dass aus Normkonvergenz starke
> Operatorkonvergenz und aus starker Operatorkonvergenz
> schwache Operatorkonvergenz folgt (Für Netze natürlich).

die folgenden Aussagen sind fuer zwei Topologien $S$ und $T$ aequivalent:
a) $S [mm] \subseteq [/mm] T$, also $S$ ist groeber als $T$;
c) jedes Netz, was bzgl. $T$  konvergiert, konvergiert auch bzgl. $S$.

Das folgt daraus, dass sich offene und abgeschlossene Mengen mit konvergenten Netzen charakterisieren lassen:

z.B. ist $O$ genau dann offen, wenn es zu jedem Netz [mm] $(x_\alpha)_{\alpha \in I}$ [/mm] mit Grenzwert $x [mm] \in [/mm] O$ ein [mm] $\alpha_0$ [/mm] gibt mit [mm] $x_\alpha \in [/mm] O$ fuer alle [mm] $\alpha \ge \alpha_0$. [/mm]

> Jetzt überlege ich gerade, ob man daraus folgern kann,
> welche der Topologien jeweil gröber ist, ob also z.B. die
> starke Operatortopologie gröber ist, als die
> Normtopologie?

Ja, siehe oben.

LG Felix



Bezug
                
Bezug
verschiedene Topologien: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:31 Sa 11.09.2010
Autor: wee

Allerbesten Dank, nach so etwas habe ich gesucht[klatsch]


Bezug
                
Bezug
verschiedene Topologien: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:43 Sa 11.09.2010
Autor: wee

Hallo nochmal,

mir fiehl dazu gerade noch eine Frage ein:

Wenn man jetzt in der Situation eine normstetige Abbildung betrachtet und die Normtopologie ja feiner ist, als die starke Operatortopologie. Ist dann die normstetige Abbildung automatisch auch stetig bzgl. der starken Operatortopologie?



Bezug
                        
Bezug
verschiedene Topologien: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:55 Sa 11.09.2010
Autor: felixf

Moin!

> mir fiehl dazu gerade noch eine Frage ein:
>  
> Wenn man jetzt in der Situation eine normstetige Abbildung
> betrachtet und die Normtopologie ja feiner ist, als die
> starke Operatortopologie. Ist dann die normstetige
> Abbildung automatisch auch stetig bzgl. der starken
> Operatortopologie?

Das haengt stark davon ab, welche Topologie du genau aenderst.

Wenn du eine Funktion $f : X [mm] \to [/mm] Y$ zwischen topologischen Raeumen $X$ und $Y$ hast, die stetig ist, und die Topologie von $X$ verfeinerst (also mehr offene Mengen da sind), dann ist $f$ immer noch stetig. Wenn du die Topologie auf $Y$ vergroeberst (also weniger offene Mengen), dann bleibt es auch stetig.

Verfeinerst du aber die Topologie auf $Y$ oder vergroeberst die auf $X$, so muss es nicht mehr stetig sein.

Wenn du also hier $X = Y$ hast und beides mal die gleiche Topologie, muss die Abbildung nach Verfeinern auf beiden Seiten nicht mehr stetig sein.

Wenn du aber etwa ein lineares Funktional hast, dann aendert sich die Topologie auf $Y$ (was ja [mm] $\IR$ [/mm] oder [mm] $\IC$ [/mm] ist) nicht und die Stetigkeit bleibt beim Verfeinern erhalten.

Es kann auch gut sein, dass allgemein stark operatorstetige lineare(!) Abbildungen auch stetig bzgl. der Normtopologie sind (so genau weiss ich das nicht mehr, deswegen "kann gut sein"), aber so etwas muss man erstmal beweisen.

LG Felix



Bezug
                                
Bezug
verschiedene Topologien: Frage (überfällig)
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 18:52 So 12.09.2010
Autor: wee


Hallo,

Erstmal vielen Dank Felix. Eine (hoffentlich) letzte Frage habe ich noch zu den Thema.
Wenn man jetzt eine Menge [mm] \mathcal{N} [/mm] hat mit folgenden Eigenschaften:

i) [mm] \mathcal{N} [/mm] ist abgeschlossen bzlg. der starken Operatortopologie
ii) [mm] \mathcal{N} [/mm] ist abgeschlossen bzgl. der schwachen Operatortopologie
iii) [mm] \mathcal{N} [/mm] ist abgeschlossen bzgl. schwach-*-Topologie

Kann man dann sagen, dass jedes Funktional auf [mm] \mathcal{N} [/mm] stetig ist bzgl. jeder der drei Topologien?


Bezug
                                        
Bezug
verschiedene Topologien: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:20 Di 14.09.2010
Autor: matux

$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Funktionalanalysis"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]