matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenUni-Analysis-Induktionvollständige Induktion
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Philosophie • Religion • Kunst • Musik • Sport • Pädagogik
Forum "Uni-Analysis-Induktion" - vollständige Induktion
vollständige Induktion < Induktion < eindimensional < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Analysis-Induktion"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

vollständige Induktion: Fehlersuche
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:06 Sa 11.11.2006
Autor: Phoney

Aufgabe
Zeigen Sie [mm] $n^2 \le 2^n$ [/mm]      für alle $n [mm] \in \IN$ [/mm] mit $n [mm] \not= [/mm] 3$

Huhu.

Für n+1 klappt es bei mir nicht

Setz es ein

[mm] $2^{n+1} [/mm] = [mm] 2*2^n$ [/mm]
für [mm] 2^n [/mm] die induktionsvoraussetzung
[mm] $2*2^n\le 2n^2 [/mm] = [mm] n^2+n^2 \le n^2+2n+1 [/mm] = [mm] (n+1)^2$ [/mm]

Das ist aber falsch, weil [mm] 2n^2 [/mm] nur groesser als [mm] $(n+1)^2$ [/mm] ist fuer [mm] $n\ge 1-\sqrt{2}$ [/mm] und [mm] $n\le 1+\sqrt{2}$ [/mm]


Kann mir jemand sagen, was ich falsche mache?

Schönen Gruß
Johann

        
Bezug
vollständige Induktion: $\geq$ statt $\leq$
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:26 Sa 11.11.2006
Autor: moudi


> Zeigen Sie [mm]n^2 \le 2^n[/mm]      für alle [mm]n \in \IN[/mm] mit [mm]n \not= 3[/mm]
>  
> Huhu.

Hallo Phoney

>  
> Für n+1 klappt es bei mir nicht
>  
> Setz es ein
>
> [mm]2^{n+1} = 2*2^n[/mm]
> für [mm]2^n[/mm] die induktionsvoraussetzung
>  [mm]2*2^n\le 2n^2 = n^2+n^2 \le n^2+2n+1 = (n+1)^2[/mm]

aber es muss doch heissen:
[mm]2*2^n\ge 2n^2 = n^2+n^2 \ge^{\ast} n^2+2n+1 = (n+1)^2[/mm]

Nun [mm] $\ast$ [/mm] gilt, falls [mm] $n^2\geq [/mm] 2n+1$ das gilt, falls [mm] $n\geq [/mm] 3$, denn die Nullstellen von [mm] $n^2-2n-1$ [/mm] sind [mm] $1\pm\sqrt [/mm] 2$.

mfG Moudi

>  
> Das ist aber falsch, weil [mm]2n^2[/mm] nur groesser als [mm](n+1)^2[/mm] ist
> fuer [mm]n\ge 1-\sqrt{2}[/mm] und [mm]n\le 1+\sqrt{2}[/mm]
>  
>
> Kann mir jemand sagen, was ich falsche mache?
>  
> Schönen Gruß
>  Johann

Bezug
                
Bezug
vollständige Induktion: Rückfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:32 Sa 11.11.2006
Autor: Phoney

Mojn.

> > Zeigen Sie [mm]n^2 \le 2^n[/mm]      für alle [mm]n \in \IN[/mm] mit [mm]n \not= 3[/mm]

>  aber es
> muss doch heissen:
>  [mm]2*2^n\ge 2n^2 = n^2+n^2 \ge^{\ast} n^2+2n+1 = (n+1)^2[/mm]

Da htte ich mich vertippt. Aber gut aufgepasst!

> Nun [mm]\ast[/mm] gilt, falls [mm]n^2\geq 2n+1[/mm] das gilt, falls [mm]n\geq 3[/mm],
> denn die Nullstellen von [mm]n^2-2n-1[/mm] sind [mm]1\pm\sqrt 2[/mm].

Ja, aber laut Aufgabe soll das ja für alle n außer n=3 gelten. Warum gilt es also nur noch für n>3? ist meine rechnung denn legitim?
Danke Dir!

Gruß
Phoney

Bezug
                        
Bezug
vollständige Induktion: Induktion ab n=4
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:35 Sa 11.11.2006
Autor: moudi

Hallo Phoney

Für n=1 und n=2 setzt man einfach ein und schaut ob es stimmt.

Die Induktion ist dann erst ab n=4 (Verankerung).

mfg Moudi

Bezug
                                
Bezug
vollständige Induktion: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:38 Sa 11.11.2006
Autor: Phoney

Hallo nochmals.

Super, jetzt habe ich es begriffen.
Dankeschön!!

Schöne Grüße
Johann :)

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Analysis-Induktion"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]