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Forum "Uni-Analysis-Induktion" - vollständige Induktion
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vollständige Induktion: Aufgabe Hilfe
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:01 Fr 07.11.2008
Autor: Micky25

Aufgabe
Beweisen sie mit vollständiger Induktion:

a) Falls p [mm] \ge [/mm] 2 eine natürliche Zahl ist, so gilt: [mm] p^{n} [/mm] > n für alle n [mm] \in \IN [/mm] .

Hallo Leute,

ich benötige erneut eure Hilfe für einen Induktionsbeweis. Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt. Ich hoffe ihr könnt mir weiterhelfen:

Der Induktionsanfang lautet wie folgt:

I.A. : [mm] n_{0} [/mm] = 1 liefert [mm] p^{1} [/mm] > 1 --> wahr für p [mm] \ge [/mm] 2

I.V. für n > [mm] n_{0} [/mm] gilt [mm] p^{n} [/mm] > n

I.S. (n --> n+1)

[mm] p^{n+1} [/mm] > n+1

Und hier komme ich nicht mehr weiter mein einziger Einfall der mich aber nicht weiter bringt ist folgender:

[mm] p^{n+1} [/mm] = [mm] p^{n} [/mm] * [mm] p^{1} [/mm] , worin ja schonmal ein Teil der I.V. vorhanden ist.

Ich hoffe ihr könnt mir weiterhelfen.

Danke, Gruß Micky

        
Bezug
vollständige Induktion: fast fertig
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:06 Fr 07.11.2008
Autor: Loddar

Hallo Micky!


Na, da bist du doch schon fast fertig, wenn Du nun die I.V. anwendest:
[mm] $$p^{n+1} [/mm] \ = \ [mm] \red{p^n}*p^1 [/mm] \ [mm] \red{>} [/mm] \ [mm] \red{n}*p$$ [/mm]
Und da ja gilt $p \ [mm] \ge [/mm] \ 2$ , wird daraus:
[mm] $$n*\blue{p} [/mm] \ [mm] \blue{\ge} [/mm] \ [mm] n*\blue{2} [/mm] \ = \ [mm] n+\green{n} [/mm] \ [mm] \green{>} [/mm] \ [mm] n+\green{1}$$ [/mm]

Gruß
Loddar


Bezug
                
Bezug
vollständige Induktion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:59 Fr 07.11.2008
Autor: Micky25

Danke für die schnelle Antwort wie würde denn dieser Lösungsweg bezogen auf folgende abgeänderte Aufgabenstellung aussehen:

p [mm] \ge [/mm] 3 ;   [mm] p^{n} [/mm] > [mm] n^{2} [/mm]

eigentlich müsste ich doch da ähnlich ansetzen also:

I.A. : [mm] n_{0}=1 [/mm] --> [mm] p^{1} [/mm] > [mm] 1^{2} [/mm] für p [mm] \ge [/mm] 3

I.V. für n > [mm] n_{0} [/mm] gilt  [mm] p^{n} [/mm] > [mm] n^{2} [/mm]

I.S. (n --> n+1)

[mm] p^{n+1} [/mm] > [mm] (n+1)^{2} [/mm]

mit der linken seite begonnen also:
[mm] p^{n+1} [/mm] = [mm] p^{n} [/mm] * p

daraus folgt mit I.V.  [mm] p^{n} [/mm] * p > [mm] n^{2} [/mm] * p

und jetzt hakt es wieder :(

irgendwie fehlt mir an dieser Stelle der Durchblick.

Bezug
                        
Bezug
vollständige Induktion: fast genauso
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 00:02 Sa 08.11.2008
Autor: Loddar

Hallo Micky!


Wir wenden wiederum denselben Trick an:
$$... \ > \ [mm] p*n^2 [/mm] \ [mm] \ge [/mm] \ [mm] 3*n^2 [/mm] \ = \ [mm] n^2+\blue{n^2}+\green{n^2} [/mm] \ > \ [mm] n^2+\blue{2n}+\green{1} [/mm] \ = \ ...$$

Gruß
Loddar


Bezug
                                
Bezug
vollständige Induktion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 00:38 Sa 08.11.2008
Autor: Micky25

muss ich denn den letzten Teil noch beweisen:

also was ich meine ist ob ich [mm] n^{2} [/mm] + [mm] n^{2} [/mm] + [mm] n^{2} [/mm] > [mm] n^{2} [/mm] + 2n + 1 noch beweisen muss. Oder kann ich sagen, dass dies schon bewiesen ist laut I.V. (wo ich ja gesagt hab n > 1 und das gilt ja auch nur ab n>1)?

Gruß Micky

Bezug
                                        
Bezug
vollständige Induktion: bereits bewiesen
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 00:42 Sa 08.11.2008
Autor: Loddar

Hallo Micky!


Gemäß Voraussetzung der Aufgabenstellung gilt doch hier $n \ [mm] \ge [/mm] \ 1$ .
Für $n \ = \ 1$ wurde es im Induktionsanfang nachgewiesen.

Damit gilt auch für $n \ [mm] \ge [/mm] \ 2$ : [mm] $n^2 [/mm] \ [mm] \ge [/mm] \ 2*n$  bzw.  [mm] $n^2 [/mm] \ [mm] \ge [/mm] \ 1$


Gruß
Loddar


Bezug
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