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wie viele Q-Lineare Abbildunge: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:01 Di 08.05.2007
Autor: feri

Hallo,
könnte jemand mir bei dieser Aufgabe einen Tipp geben?

Ich muss zeigen dass es unendlich viele Verschiedene Funktionen  f [mm] \IR\to\IR [/mm]  gibt, die die Bedingungen f(1)=1  und  f(a+b)=f(a)+f(b)  a,b  [mm] \in\IR [/mm]
erfüllen,
ich habe zuerst gezeigt, dass eine Funktion f   mit  f(a+b)=f(a)+f(b)  a,b  [mm] \in \IR [/mm]    eine [mm] \IQ [/mm] -lineare Abbildung ist.
jetzt  laut  Teil ii  der Aufgabe:
sollte man zeigen, unter der Annahme des Zornschen Lemmas, dass es unendlich  viele  solcher Funktionen f mit f(1)=1  gibt.
hier  weiß ich nicht  , womit  oder wie  ich anfangen soll.
Vielen Dank im Voraus!
feri


        
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wie viele Q-Lineare Abbildunge: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:42 Di 08.05.2007
Autor: felixf

Hi feri!

>  könnte jemand mir bei dieser Aufgabe einen Tipp geben?
>  
> Ich muss zeigen dass es unendlich viele Verschiedene
> Funktionen  f [mm]\IR\to\IR[/mm]  gibt, die die Bedingungen f(1)=1  
> und  f(a+b)=f(a)+f(b)  a,b  [mm]\in\IR[/mm]
>  erfüllen,
>  ich habe zuerst gezeigt, dass eine Funktion f   mit  
> f(a+b)=f(a)+f(b)  a,b  [mm]\in \IR[/mm]    eine [mm]\IQ[/mm] -lineare
> Abbildung ist.
>  jetzt  laut  Teil ii  der Aufgabe:
>  sollte man zeigen, unter der Annahme des Zornschen Lemmas,
> dass es unendlich  viele  solcher Funktionen f mit f(1)=1  
> gibt.
>  hier  weiß ich nicht  , womit  oder wie  ich anfangen
> soll.

Mit dem Zornschen Lemma kannst du dir eine [mm] $\IQ$-Vektorraumbasis [/mm] von [mm] $\IR$ [/mm] waehlen (und zwar eine, die als ersten Basisvektor 1 hat). Sobald du mehr als ein Basiselement hast (warum gibt es das?), kannst du das zweite auf etwas beliebiges abbilden [mm] ($\to$ [/mm] unendlich viele Moeglichkeiten).

LG Felix


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wie viele Q-Lineare Abbildunge: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:50 Di 08.05.2007
Autor: feri

Hallo,

vielen Dank  für die Hilfe!
also, soweit ich es verstanden habe, ich nehme  eine Basis von R  wie z.B.
[mm] \{ 1=b_{0} , b_{i} \} [/mm]   und betrachte alle Teilmengen    von R  die 1 enthalten, dann weiß ich dass es für j genau eine  lineare Funktion gibt  mit
f ( [mm] b_{i} [/mm] ) = [mm] r_{i} \in R_{j}. [/mm]
und da R  unendlichdim. ist  kann man unendlich viele Elementen von R  so kombinieren dass jede das  1  hat  und dann  ?
da die Anzahl  dieser kombinationen  unendlich ist, (weil R unendlich ist), sollte die Anzahl dieser Abbildungen auch unendlich sein?  oder fehlt noch etwas?

Vielen Dank nochmal!
schöne Grüße,
feri

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Bezug
wie viele Q-Lineare Abbildunge: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 09:35 Mi 09.05.2007
Autor: felixf

Hallo feri!

> vielen Dank  für die Hilfe!
>  also, soweit ich es verstanden habe, ich nehme  eine Basis
> von R  wie z.B.
>  [mm]\{ 1=b_{0} , b_{i} \}[/mm]   und betrachte alle Teilmengen    

Du meinst eher [mm] $\{ b_0, b_i \mid i \in I \}$, [/mm] wobei [mm] $b_0 [/mm] = 1$ und $I$ eine Indexmenge ist?

> von R  die 1 enthalten,

Was fuer Teilmengen betrachtest du, bzw. wofuer?

> dann weiß ich dass es für j genau
> eine  lineare Funktion gibt  mit
>   f ( [mm]b_{i}[/mm] ) = [mm]r_{i} \in R_{j}.[/mm]

...fuer jede Wahl von [mm] $r_i \in \IR$, [/mm] $i [mm] \in [/mm] I$? Und was ist [mm] $R_j$? [/mm]

>  und da R  unendlichdim.
> ist  kann man unendlich viele Elementen von R  so
> kombinieren dass jede das  1  hat  und dann  ?

Den Satz versteh ich nicht.

Du musst doch einfach nur zu jedem [mm] $\lambda \in \IN$ [/mm] irgendeine [mm] $\IQ$-lineare [/mm] Abbildung [mm] $f_\lambda [/mm] : [mm] \IR \to \IR$ [/mm] mit [mm] $f_\lambda(1) [/mm] = 1$ und [mm] $b_\lambda(b_1) [/mm] = [mm] \lambda b_1$, $\lambda \in \IN$ [/mm] konstruieren, wobei die Bilder der anderen Basisvektoren alle 0 seien (oder sonst irgendwie gewaehlt sind). Damit hast du schonmal abzaehlbar unendlich viele verschiedene [mm] $\IQ$-linearen [/mm] Abbildungen $f : [mm] \IR \to \IR$ [/mm] mit $f(1) = 1$.

LG Felix


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wie viele Q-Lineare Abbildunge: Frage beantwortet
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 12:58 Fr 11.05.2007
Autor: feri

Vielen Dank für die Hilfe und nette Antwort!

schöne Grüße!
feri

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