matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenPhysikzwei Magneten
Foren für weitere Studienfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Astronomie • Medizin • Elektrotechnik • Maschinenbau • Bauingenieurwesen • Jura • Psychologie • Geowissenschaften
Forum "Physik" - zwei Magneten
zwei Magneten < Physik < Naturwiss. < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Physik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

zwei Magneten: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:09 Mo 09.06.2008
Autor: Hund

Hallo,

ich habe da mal eine Frage zu einem eigentlich einfachen Sachverhalt. Angenommen, ich habe einen magnetischen Dipol. Etwas weiter weg, habe ich ein Eisenstück.

Jetzt passiert doch folgendes(, oder?):

Der magnetische Dipol habe das Feld B. Dann wid das Eisenstück magnetisiert und hat die Magnetisierung M (das sollen alles Vektoren sein), wirkt also selber wie ein Magnetfeld mit Feldstärke M. Das Feld B wechselwirkt dann mit M.

Ich möchte jetzt die Kraft ausrechnen, die auf das Eisenstück wirkt, allerdings muss ich dafür die Magnetisierung konkret kennen.

Meine Frage: Wie bestimme ich die Magnetisierung M?

Man hat ja üblicherweise den Ansatz [mm] M=\chi_{m} [/mm] B, allerdings habe ich in meinem Buch stehen, das der für ferromagnetische Stoffe wie Eisen nicht geeignet ist und in einer Tabelle finde ich keinen konkreten Wert für [mm] \chi_{m} [/mm] von Eisen. Was muss ich den in so einem Fall machen, oder verstehe ich generell etwas falsch und bin auf dem falschen Dampfer?

Ich hoffe, ihr könnt mir helfen.

Gruß
Hund

        
Bezug
zwei Magneten: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:12 Do 12.06.2008
Autor: rainerS

Hallo!

> ich habe da mal eine Frage zu einem eigentlich einfachen
> Sachverhalt. Angenommen, ich habe einen magnetischen Dipol.
> Etwas weiter weg, habe ich ein Eisenstück.
>
> Jetzt passiert doch folgendes(, oder?):
>  
> Der magnetische Dipol habe das Feld B. Dann wid das
> Eisenstück magnetisiert und hat die Magnetisierung M (das
> sollen alles Vektoren sein), wirkt also selber wie ein
> Magnetfeld mit Feldstärke M. Das Feld B wechselwirkt dann
> mit M.
>  
> Ich möchte jetzt die Kraft ausrechnen, die auf das
> Eisenstück wirkt, allerdings muss ich dafür die
> Magnetisierung konkret kennen.
>  
> Meine Frage: Wie bestimme ich die Magnetisierung M?
>  
> Man hat ja üblicherweise den Ansatz [mm]M=\chi_{m}[/mm] B,
> allerdings habe ich in meinem Buch stehen, das der für
> ferromagnetische Stoffe wie Eisen nicht geeignet ist und in
> einer Tabelle finde ich keinen konkreten Wert für [mm]\chi_{m}[/mm]
> von Eisen. Was muss ich den in so einem Fall machen, oder
> verstehe ich generell etwas falsch und bin auf dem falschen
> Dampfer?

Den Ansatz kannst du immer machen, nur ist bei ferromagnetischen Stoffen [mm] $\chi_m$ [/mm] keine Konstante, statt dessen tritt Hysterese auf.

Schau dir mal die Zeichnung auf Seite 7 []dieses Skripts an. Der Zusammenhang zwischen Magnetisierung und externer Feldstärke hängt von der Vorgeschichte ab, also davon, wie sich die externe Feldstärke vorher verhalten hat. Wenn du ein nicht magnetisiertes Eisenstück hast, verläuft der Zusammenhang entlang der rot gestrichelten Kurve. Wenn du dann das externe Feld wegnimmst, bleibt eine gewisse Magnetisierung erhalten und du musst ein umgekehrtes Feld anlegen, um die Magnetisierung wieder aufzuheben.

Viele Grüße
   Rainer

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Physik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]