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zyklischer Modul: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:23 Fr 15.06.2012
Autor: triad

Aufgabe
Es sei p [mm] \in [/mm] Z eine Primzahl. Zeigen Sie, dass M := [mm] \IZ/p^2\IZ [/mm] ein zyklischer [mm] $\IZ$-Modul [/mm] ist und dass M genau einen [mm] $\IZ$-Untermodul N_1 [/mm] der Ordnung p enthält. Gibt es einen [mm] $\IZ$-Untermodul N_2 \subseteq [/mm] M mit M = [mm] N_1 \oplus N_2? [/mm]

Hi,

M ist zyklisch heißt, dass M von einem Element erzeugt ist, also M=Lin(m)=R*m (R immer Euklidischer Ring). Bsp.: R=Lin(1); [mm] R=\IZ, \IZ=Lin(1), \IZ\supset 2\IZ=Lin(2). [/mm] Ein paar Zeilen darunter steht Bsp.: [mm] R=$\IZ$: M=\IZ/6\IZ=Lin(\bar{1}), \bar{a}\in\IZ/6\IZ [/mm] , [mm] \bar{a}=a*\bar{1}. [/mm] Gilt das nur für [mm] \IZ/6\IZ? [/mm] oder für alle Faktormoduln der Form [mm] \IZ/m\IZ, [/mm] dann wären ja alle solche Moduln zyklisch?

Ich verstehe nicht, warum p eine Primzahl sein soll; wenn man sie quadriert ist es ja dann eh keine mehr, was bringt das hier also? Aber mal als Beispiel p=3: [mm] \IZ/3\IZ, [/mm] dann [mm] $\IZ/9\IZ$=$\{\bar{0},...,\bar{8}\}, [/mm] mit dem von oben kann man jedes Element aus [mm] $\IZ/9\IZ$ [/mm] durch [mm] \bar{1} [/mm] darstellen: [mm] $\IZ/9\IZ$\ni\bar{a}=a*\bar{1}, [/mm] also ist [mm] $\IZ/9\IZ$ [/mm] zyklisch?



        
Bezug
zyklischer Modul: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:10 Fr 15.06.2012
Autor: Schadowmaster

moin,


> oder für alle Faktormoduln der Form $ [mm] \IZ/m\IZ, [/mm] $ dann wären ja alle solche Moduln zyklisch?

Ja, du hast schon Recht, dieser Teil der Aufgabe ist nicht sonderlich schwer und du brauchst hier nicht, dass $p$ eine Primzahl ist.
Für den zweiten Teil brauchst du diese Info allerdings schon, denn dass es genau einen solchen Untermodul gibt gilt im Allgemeinen nicht.

lg

Schadow


Bezug
                
Bezug
zyklischer Modul: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:28 Fr 15.06.2012
Autor: triad


> moin,
>  
>
> > oder für alle Faktormoduln der Form [mm]\IZ/m\IZ,[/mm] dann wären
> ja alle solche Moduln zyklisch?
>
> Ja, du hast schon Recht, dieser Teil der Aufgabe ist nicht
> sonderlich schwer und du brauchst hier nicht, dass [mm]p[/mm] eine
> Primzahl ist.
>  Für den zweiten Teil brauchst du diese Info allerdings
> schon, denn dass es genau einen solchen Untermodul gibt
> gilt im Allgemeinen nicht.

Also du meinst, M enthält genau einen [mm] $\IZ$-Untermodul N_1 [/mm] der Ordnung p ist i.A. eine falsche Aussage? In der Aufgabenstellung steht allerdings zeigen sie, und das steht normalerweise bei uns immer vor richtigen Aussagen, die wir dann eben beweisen sollen.


>  
> lg
>  
> Schadow
>  


Bezug
                        
Bezug
zyklischer Modul: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:58 Fr 15.06.2012
Autor: Schadowmaster

Ja, aber dafür brauchst du eben explizit, dass $M = [mm] \IZ/p^2\IZ$. [/mm]
Das geht eben für [mm] $\IZ/m\IZ$ [/mm] für allgemeines [mm] $\IZ$ [/mm] schief, nur der Beweis, dass das ganze zyklisch ist, klappt allgemein.
Die Aussage, die du zeigen sollst, ist so schon richtig, aber wie gesagt brauchst du für den zweiten Teil [mm] $p^2$. [/mm]

lg

Schadow

Bezug
                                
Bezug
zyklischer Modul: Frage (überfällig)
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 09:56 Sa 16.06.2012
Autor: triad


> Ja, aber dafür brauchst du eben explizit, dass [mm]M = \IZ/p^2\IZ[/mm].
>  
> Das geht eben für [mm]\IZ/m\IZ[/mm] für allgemeines [mm]\IZ[/mm] schief,
> nur der Beweis, dass das ganze zyklisch ist, klappt
> allgemein.

Achso, danke!

>  Die Aussage, die du zeigen sollst, ist so schon richtig,
> aber wie gesagt brauchst du für den zweiten Teil [mm]p^2[/mm].
>  

Hier weiss ich nicht genau wie man das zeigt, nimmt man einen Untermodul von M und zeigt, dass er ein [mm] $\IZ$-Modul [/mm] der Ordnung p ist?


> lg
>  
> Schadow


Bezug
                                        
Bezug
zyklischer Modul: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 10:20 Mo 18.06.2012
Autor: matux

$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
Bezug
                                        
Bezug
zyklischer Modul: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 06:50 Di 19.06.2012
Autor: davux

Hallo triad,

die Situation mit zyklisch ist wohl geklärt, denke ich. Trotzdem nochmal:

Die Definition bei uns sagt, ist der Modul M von einem Element erzeugt, so heißt M zyklisch. Wenn man also zeigen kann, dass [mm] $\IZ/p^2 \IZ$ [/mm] von einem Element erzeugt ist, dann ist das abgehakt. Hier in dem Fall ist es, wie von dir schon richtig bemerkt, die Restklasse der 1.
M hat hier bei uns die Ordnung [mm] p^2-1. [/mm] Wir sollen zeigen, dass es genau einen Untermodul der Ordnung p gibt. Die Untermoduln von [mm] $\IZ/n \IZ$ [/mm] sind, wie wir schon auf einem Übungsblatt hatten gerade die Teiler von n. Sagen wir, q teilt n, dann ist $q [mm] \IZ/n \IZ$ [/mm] ein Untermodul. Da p eine Primzahl ist, die quadriert ist, gibt es wohl welche Teiler?
Die nächste Frage ist, ob wir $p [mm] \IZ/p^2 \IZ$ [/mm] noch einen Untermodul finden, so dass deren direkte Summe wieder M ergibt. Dazu müsste es einen weiteren Teiler von [mm] p^2 [/mm] geben, wobei ggT(p,q)=1 ist. Gibts das?

Bezug
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