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Forum "Topologie und Geometrie" - Einheitskreis - Streckenlänge
Einheitskreis - Streckenlänge < Topologie+Geometrie < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
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Einheitskreis - Streckenlänge: Nachfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:40 Mo 10.01.2011
Autor: svcds

Aufgabe
Die Punkte A,B liegen auf dem Kreis [mm] \omega [/mm] mit dem Mittelpunkt O und dem Radius 1. Die Tangenten an dem Kreis mit Berührpunkten A, B schneiden sich in P. Angenommen es gilt AB = a. Wie lang ist PO?

Hi, erstmal frohes neues Jahr und danke an alle helfenden Hände und Köpfe!

Also ich hab erstmal gezeigt, dass PA = PB gilt(Tangentensatz).

Dann
1. [mm] \Delta [/mm] POA [mm] \equiv \Delta [/mm] POB (nach SSS-Satz) gilt

2. [mm] \Delta [/mm] BOA ist gleichschenklig, also ist [mm] \measuredangle [/mm] OBA = [mm] \measuredangle [/mm] OAB = [mm] \alpha. [/mm]

und nun weiß ich nicht mehr weiter... ich weiß nicht, was ich wie berechnen soll.

Also mit Pythagoras würde das ja einfach PO² = PA² + 1² sein und dann eben Wurzel ziehen. Aber ich denke, das geht anders :(.

GLG

        
Bezug
Einheitskreis - Streckenlänge: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:59 Mo 10.01.2011
Autor: statler


> Die Punkte A,B liegen auf dem Kreis [mm]\omega[/mm] mit dem
> Mittelpunkt O und dem Radius 1. Die Tangenten an dem Kreis
> mit Berührpunkten A, B schneiden sich in P. Angenommen es
> gilt AB = a. Wie lang ist PO?

Hallo!

Wenn du dir ein Bildchen malst und den Schnittp. von AB und PO Q nennst, dann sind AQO und PAO ähnlich. Das gibt eine Gl., in der AB, AP und PO vorkommen. AP kannst du noch eliminieren mit Satz von P., und dann hast du PO durch AB ausgedrückt, was wohl das Ziel der Aufg. ist.

Gruß aus HH-Harburg
Dieter


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Einheitskreis - Streckenlänge: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:07 Mo 10.01.2011
Autor: svcds

ah okay das probier ich mal

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Einheitskreis - Streckenlänge: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:54 Mo 10.01.2011
Autor: svcds

also ich hab dann raus

PA/AN = AO/NO = PO/AO

Dann erhalte ich

PA/AN = PO => PA/(1/2*AB) = PO => PA / (a/2) = PO

und dann?!

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Einheitskreis - Streckenlänge: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:23 Mo 10.01.2011
Autor: Steffi21

Hallo, was ist denn plötzlich N?

du kennst:
[mm] \overline{OA}=\overline{OB}=1LE [/mm]
[mm] \overline{QA}=\overline{QB}=\bruch{a}{2} [/mm]

[Dateianhang nicht öffentlich]

[mm] \bruch{\overline{OA}}{\overline{OP}}=\bruch{\overline{QA}}{\overline{AP}} [/mm]

[mm] \bruch{1LE}{\overline{OP}}=\bruch{\bruch{a}{2}}{\overline{AP}} [/mm]

jetzt ist es doch fast geschafft, dein Problem ist noch [mm] \overline{AP}, [/mm] da hilft dir aber eine ganz bekannte Persönlichkeit

Steffi

Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: png) [nicht öffentlich]
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Einheitskreis - Streckenlänge: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:41 Mo 10.01.2011
Autor: svcds

N ist bei mir das gleiche wie Q hier in deinem Beispiel

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Bezug
Einheitskreis - Streckenlänge: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:05 Mo 10.01.2011
Autor: Steffi21

Hallo, ok, ich habe die Beschriftung von statler übernomme, du solltest erklären, was N ist oder eine Skizze einstellen, Steffi

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Einheitskreis - Streckenlänge: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:44 Mo 10.01.2011
Autor: svcds

N ist bei mir das gleiche wie Q hier in deinem Beispiel.

Ja, AP ist doch PO² - 1². Und ihr meint ,das reicht dann so?!


dann kommt da raus

PO = [mm] \bruch{2*\wurzel{PO²-1}}{a}[/mm]

Bezug
                                        
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Einheitskreis - Streckenlänge: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:57 Mo 10.01.2011
Autor: Steffi21

Hallo, du hast aber noch ein Problem, die gesuchte Strecke [mm] \overline{PO} [/mm] steht auch noch in der Wurzel, Ziel: [mm] \overline{PO}=.... [/mm] Steffi

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Einheitskreis - Streckenlänge: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:08 Mo 10.01.2011
Autor: svcds

also ich hab raus PO = [mm] \wurzel{1-\bruch{4}{a²}} [/mm]

richtig?

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Einheitskreis - Streckenlänge: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:18 Mo 10.01.2011
Autor: Steffi21

Hallo, ich ahne Böses bei dir ist [mm] \bruch{9}{9+x^2}=\bruch{9}{9}+\bruch{9}{x^2}=1+\bruch{9}{x^2} [/mm]

bereinige diesen Fehler

Steffi

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Einheitskreis - Streckenlänge: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:37 Mo 10.01.2011
Autor: svcds

oh das war dann flüchtigkeit :)
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Einheitskreis - Streckenlänge: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:37 Di 11.01.2011
Autor: statler

Hallo!

> oh das war dann flüchtigkeit :)

In Mathe gibt es diese Entschuldigung nicht. Du hättest übrigens mal eine Probe mit a = 0 und a = 2 machen können.

Gruß
Dieter


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Einheitskreis - Streckenlänge: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:57 Di 11.01.2011
Autor: svcds

also ich hab jetzt raus

PO = [mm] \wurzel{\bruch{-4}{a²-4}} [/mm]

das sieht aber komisch aus :(

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Einheitskreis - Streckenlänge: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:41 Di 11.01.2011
Autor: Steffi21

Hallo, ist aber ok, a=2 ist nicht möglich, die Tangenten wären parallel, es gibt keinen Schnittpunkt der beiden Tangenten, a geht gegen 2, somit steht im Nenner eine negative Zahl, im Zähler auch, du kannst noch -1 kürzen

[mm] \overline{OP}=\wurzel{\bruch{-4}{a^{2}-4}}=\wurzel{\bruch{(-1)*4}{(-1)*(4-a^{2})}}=\wurzel{\bruch{4}{4-a^{2}}} [/mm]

Steffi

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Einheitskreis - Streckenlänge: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:56 Di 11.01.2011
Autor: svcds

juhu endlich danke scöhn :)

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