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Forum "Reelle Analysis mehrerer Veränderlichen" - Gradient und Richtungsablt
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Gradient und Richtungsablt: Tipp
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:41 Do 12.05.2011
Autor: stffn

Aufgabe
Gegeben sei:

f(x,y,z)=10+6cos(x)cos(z)-3cos(2x)cos(2z)

Bestimmen Sie im Punkt [mm] P=(\bruch{\pi}{3},\bruch{\pi}{6},\bruch{\pi}{3}) [/mm]

a) Die Richtung des größte Anstiegs und des größten Abfalls,
b) alle Richtung ohne Änderung.

Hallo zusammen,

vorweg mal mein berechneter Gradient:

[mm] grad_{(x,y,z)}f=\vektor{6sin(2x)cos(2z)-6sin(x)cos(z) \\ 0 \\ 6cos(2x)sin(2z)-6cos(x)sin(z)} [/mm]

Jetzt meine Frage zum Verständnis:
Habe ich nicht mit dem Gradienten automatisch Frage a) eigentlich schon beantwortet? Also ist nicht der Gradient die Richtung des größten Anstiegs und damit auch gleichzeitig des größten Abfalls?
(Natürilch nach dem Einsetzen des Punktes.)

Und zu b): kann man aus dem Gradient nicht auch beliebige Richtungsableitungen bestimmen?

Schöne Grüße, stffn

        
Bezug
Gradient und Richtungsablt: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:49 Do 12.05.2011
Autor: fred97


> Gegeben sei:
>  
> f(x,y,z)=10+6cos(x)cos(z)-3cos(2x)cos(2z)
>  
> Bestimmen Sie im Punkt
> [mm]P=(\bruch{\pi}{3},\bruch{\pi}{6},\bruch{\pi}{3})[/mm]
>  
> a) Die Richtung des größte Anstiegs und des größten
> Abfalls,

    Abfall ? Müll ?

>  b) alle Richtung ohne Änderung.
>  Hallo zusammen,
>  
> vorweg mal mein berechneter Gradient:
>  
> [mm]grad_{(x,y,z)}f=\vektor{6sin(2x)cos(2z)-6sin(x)cos(z) \\ 0 \\ 6cos(2x)sin(2z)-6cos(x)sin(z)}[/mm]
>  
> Jetzt meine Frage zum Verständnis:
>  Habe ich nicht mit dem Gradienten automatisch Frage a)
> eigentlich schon beantwortet? Also ist nicht der Gradient
> die Richtung des größten Anstiegs

Ja


> und damit auch
> gleichzeitig des größten Abfalls?

Nein. Richtung des  größten Abfalls:   - Gradient


>  (Natürilch nach dem Einsetzen des Punktes.)
>  
> Und zu b): kann man aus dem Gradient nicht auch beliebige
> Richtungsableitungen bestimmen?

Ja, dafür hattet Ihr siche die Formel

               Richtungsableitung= Richtung  *  Gradient

FRED

>  
> Schöne Grüße, stffn


Bezug
                
Bezug
Gradient und Richtungsablt: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:23 Do 12.05.2011
Autor: stffn


> Abfall ? Müll ?

    Gegenteil von Anstieg=Abfall?:D Ich kann auch negativer Anstieg sagen, wenn es dir lieber ist;)

zum Thema:

Nachdem ich den Punkt eingesetzt habe, komme ich auf den Gradienten:

[mm] grad_{(\bruch{\pi}{3},\bruch{\pi}{6},\bruch{\pi}{3})}f=\vektor{-3\wurzel{3} \\ 0 \\ -3\wurzel{3}} [/mm]

Demnachist die entgegengesetzte Richtung:

[mm] -grad_{(\bruch{\pi}{3},\bruch{\pi}{6},\bruch{\pi}{3})}f=\vektor{3\wurzel{3} \\ 0 \\ 3\wurzel{3}}. [/mm]

b) ... Die Gleichung habe ich mir irgendwie nicht aufgeschrieben.

Also wenn ich als beliebige Richtung den Vektor [mm] \vec{u}=(u_{1},u_{2},u_{3})^T [/mm] nehme komme ich auf das Skalarprodukt  [mm] ...=-u_{1}3\wurzel{3}-u_{3}3\wurzel{3}. [/mm]

[mm] \Rightarrow [/mm] konstant in die RIchtungen [mm] \vec{u}=(u_{1}, u_{2}, -u_{1})^T. [/mm]
(Nach Gleichsetzen mit 0.)
Stimmt die Überlegung?

Bezug
                        
Bezug
Gradient und Richtungsablt: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:26 Do 12.05.2011
Autor: fred97


> > Abfall ? Müll ?
>  
> Gegenteil von Anstieg=Abfall?:D Ich kann auch negativer
> Anstieg sagen, wenn es dir lieber ist;)

................   wie Du dazu sagst ist mir egal ....

>  
> zum Thema:
>  
> Nachdem ich den Punkt eingesetzt habe, komme ich auf den
> Gradienten:
>  
> [mm]grad_{(\bruch{\pi}{3},\bruch{\pi}{6},\bruch{\pi}{3})}f=\vektor{-3\wurzel{3} \\ 0 \\ -3\wurzel{3}}[/mm]
>  
> Demnachist die entgegengesetzte Richtung:
>  
> [mm]-grad_{(\bruch{\pi}{3},\bruch{\pi}{6},\bruch{\pi}{3})}f=\vektor{3\wurzel{3} \\ 0 \\ 3\wurzel{3}}.[/mm]
>  
> b) ... Die Gleichung habe ich mir irgendwie nicht
> aufgeschrieben.
>  
> Also wenn ich als beliebige Richtung den Vektor
> [mm]\vec{u}=(u_{1},u_{2},u_{3})^T[/mm] nehme komme ich auf das
> Skalarprodukt  [mm]...=-u_{1}3\wurzel{3}-u_{3}3\wurzel{3}.[/mm]
>  
> [mm]\Rightarrow[/mm] konstant in die RIchtungen [mm]\vec{u}=(u_{1}, u_{2}, -u_{1})^T.[/mm]
>  
> (Nach Gleichsetzen mit 0.)
>  Stimmt die Überlegung?

Ja

FRED


Bezug
                                
Bezug
Gradient und Richtungsablt: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:29 Do 12.05.2011
Autor: stffn

Vielen Dank.

Bezug
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