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Forum "Zahlentheorie" - Integritätsbereich mit Normfkt
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Integritätsbereich mit Normfkt: Aufgabe
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 19:37 Di 18.11.2008
Autor: uniklu

Aufgabe
Gegeben sei der Integritätsbereich [mm] \IZ[\wurzel{-5}] [/mm] mit der Normfunktion [mm] N(a+b\wurzel{-5}) [/mm] = [mm] a^2 [/mm] + [mm] 5b^2. [/mm]
a) Man ermittle alle Einheiten von [mm] \IZ[\wurzel{-5}] [/mm]
b) Man zeige, dass die Elemente 3,7,1 + [mm] \wurzel{-5} [/mm] und [mm] 1-2\wurzel{-5} [/mm] irreduzibel in [mm] \IZ[\wurzel{-5}] [/mm] sind, aber 3*7 = 21 und [mm] (1+2\wurzel{-5})*(1-2\wurzel{-5}) [/mm] = 21 gilt.

Hallo!

Ich habe hier einen Post gefunden, der eine ähnliche Aufgabe betrifft:
https://matheraum.de/forum/Reduzibilitaet/t136127

ad a)
Einheiten sind ja die invertierbaren Elemente.
Außerdem weiß man, dass [mm] N(a+b\wurzel{-5}) [/mm] = [mm] a^2 [/mm] + [mm] 5b^2 [/mm] = [mm] (x_1 [/mm] + [mm] y_1 [/mm] * [mm] \wurzel{-5}) [/mm] * [mm] (x_2 [/mm] - [mm] y_2 [/mm] * [mm] \wurzel{-5}) [/mm]

Für die Einheiten muss gelten, dass sie die Norm 1 haben, also
N(x) = 1

Es handelt sich ja um Euklidische Ringe mit euklidischen Zahlen.
also entspricht a + bi = 1 + 1*i

damit weiß ich, das
[mm] a^2 [/mm] + [mm] 5b^2 [/mm] = (1 + 1 * [mm] \wurzel{-5}) [/mm] * (1 - 1 * [mm] \wurzel{-5}) [/mm]

irgendwo in dem oben referenzierten post steht, dass
"aber fuer $ [mm] \sqrt{-d} [/mm] $ mit d > 1 sind es immer nur $ [mm] \pm [/mm] 1 $"
was bedeutet das genau?

ich stehe ziemlich auf der leitung bei diesem bsp.

vielen dank für jede hilfe

ad b)
habe ich mir noch nicht vorgenommen, da ich bei a ziemlich hänge

        
Bezug
Integritätsbereich mit Normfkt: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:25 Do 20.11.2008
Autor: matux

$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
Bezug
                
Bezug
Integritätsbereich mit Normfkt: Frage (überfällig)
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 15:44 Di 25.11.2008
Autor: uniklu

*edit*
erster Post kopiert, da fälligkeit abgelaufen

Aufgabe
Gegeben sei der Integritätsbereich [mm] \IZ[\wurzel{-5}] [/mm] mit der Normfunktion [mm] N(a+b\wurzel{-5}) [/mm] = [mm] a^2 [/mm] + [mm] 5b^2. [/mm]
a) Man ermittle alle Einheiten von [mm] \IZ[\wurzel{-5}] [/mm]
b) Man zeige, dass die Elemente 3,7,1 + [mm] \wurzel{-5} [/mm] und [mm] 1-2\wurzel{-5} [/mm] irreduzibel in [mm] \IZ[\wurzel{-5}] [/mm] sind, aber 3*7 = 21 und [mm] (1+2\wurzel{-5})*(1-2\wurzel{-5}) [/mm] = 21 gilt.

Hallo!

Ich habe hier einen Post gefunden, der eine ähnliche Aufgabe betrifft:
https://matheraum.de/forum/Reduzibilitaet/t136127

ad a)
Einheiten sind ja die invertierbaren Elemente.
Außerdem weiß man, dass [mm] N(a+b\wurzel{-5}) [/mm] = [mm] a^2 [/mm] + [mm] 5b^2 [/mm] = [mm] (x_1 [/mm] + [mm] y_1 [/mm] * [mm] \wurzel{-5}) [/mm] * [mm] (x_2 [/mm] - [mm] y_2 [/mm] * [mm] \wurzel{-5}) [/mm]

Für die Einheiten muss gelten, dass sie die Norm 1 haben, also
N(x) = 1

Es handelt sich ja um Euklidische Ringe mit euklidischen Zahlen.
also entspricht a + bi = 1 + 1*i

damit weiß ich, das
[mm] a^2 [/mm] + [mm] 5b^2 [/mm] = (1 + 1 * [mm] \wurzel{-5}) [/mm] * (1 - 1 * [mm] \wurzel{-5}) [/mm]

irgendwo in dem oben referenzierten post steht, dass
"aber fuer $ [mm] \sqrt{-d} [/mm] $ mit d > 1 sind es immer nur $ [mm] \pm [/mm] 1 $"
was bedeutet das genau?

ich stehe ziemlich auf der leitung bei diesem bsp.

vielen dank für jede hilfe

ad b)
habe ich mir noch nicht vorgenommen, da ich bei a ziemlich hänge

Bezug
                        
Bezug
Integritätsbereich mit Normfkt: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:25 Di 25.11.2008
Autor: uniklu

Hallo!

Für a) verwende ich verwende einfach folgenden Hilfssatz:

Damit u Einheit in [mm] \IZ [\wurzel{d}] [/mm] ist, muss daher N(u) | N(1) <=> N(u) | 1 <=> N(u) = [mm] \pm [/mm] 1
u = a + b [mm] \wurzel{d} [/mm] => [mm] (a^2 [/mm] - [mm] b^2 [/mm] d) | 1 <=> [mm] a^2 [/mm] - [mm] b^2 [/mm] d = [mm] \pm [/mm] 1

Für den Fall, dass d < -1 ist gilt für die Einheiten:

u = 1, u = -1

a = [mm] \pm [/mm] 1, b = 0

bei b) weiß ich immer noch nicht weiter

Bezug
                        
Bezug
Integritätsbereich mit Normfkt: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:38 Do 27.11.2008
Autor: matux

$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
Bezug
        
Bezug
Integritätsbereich mit Normfkt: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:43 Di 25.11.2008
Autor: uniklu

Nun, nach knapp einer Woche habe ich immer noch keine Ahnung wie der Lösungsweg für die Aufgabe ist :)

Bezug
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