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Knobelaufgabe 100 Vögel: Komme nicht weiter
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:01 Mi 14.03.2012
Autor: Basilikumpesto

Aufgabe
Ich habe 100 Taler und soll damit 100 Vögel kaufen.

- Blaue Vögel:  1 Vogel kostet 4 Taler
- Rote Vögel:   1 Vogel kostet 2 Taler
- Grüne Vögel:   3 Vögel kosten 1 Taler

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

Ich habe die Lösung noch nicht erknobelt und weiss auch nicht, wie der Rechenweg ist.

Kann mir jemand einen Tipp geben?

Danke und viele Grüsse,

Basilikumpesto



        
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Knobelaufgabe 100 Vögel: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:26 Mi 14.03.2012
Autor: Diophant

Hallo Basilikumpesto und

[willkommenmr]

Das ist für die Grundschule eine schwierige Aufgabe! Ich habe eine Lösung gefunden, bei der man 66 grüne Vögel kauft. Magst du mal selbst noch ausprobieren, wie viele rote und blaue Vögel man dann noch kaufen muss?

Gruß, Diophant


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Knobelaufgabe 100 Vögel: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 12:14 Mi 14.03.2012
Autor: reverend

Hallo Diophant,

praxisnah wäre aber doch eher, alle Fredschen Diophantasmen beiseite zu lassen und hedonistisch vorzugehen.

Ich würde für 34 Euro 102 grüne Vögel kaufen und zwei verschenken (falls man nicht sogar noch günstiger mit Mengenrabatt arbeiten kann), und mit den restlichen mindestens 66 Euro könnte man sich dann noch einen netten Abend machen. ;-)

Ansonsten hat die Aufgabe nur zwei Lösungen, bei denen das Geld ganz verbraucht wird und dafür genau 100 Vögel gekauft werden. Bei beiden kauft man aber nicht 66 grüne Vögel...

Bei der einen Lösung sind es 78 grüne, bei der anderen 72.

Grüße
reverend


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Knobelaufgabe 100 Vögel: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 12:18 Mi 14.03.2012
Autor: Diophant

Hallo reverend,

66 grüne Vögel -> 22 Taler
29 rote Vögel  -> 58 Taler
5 blaue Vögel  -> 20 Taler
--------------------------
100 Vögel      -> 100 Taler

Es gibt also meine Lösung auch. :-)

Gruß, Diophant

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Knobelaufgabe 100 Vögel: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 12:21 Mi 14.03.2012
Autor: reverend

Hallo Diophant,

> 66 grüne Vögel -> 22 Taler
>  29 rote Vögel  -> 58 Taler

>  5 blaue Vögel  -> 20 Taler

>  --------------------------
>  100 Vögel      -> 100 Taler

>  
> Es gibt also meine Lösung auch. :-)

Stimmt auffallend. Ich hätte weiterscrollen sollen, dann hätte ich diese auch noch gesehen. [pfeif]

Das sind aber dann wirklich alle drei möglichen.

Sollen wir trotzdem einen trinken gehen?

Grüße
reverend


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Knobelaufgabe 100 Vögel: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 12:27 Mi 14.03.2012
Autor: Diophant

Hallo reverend,

> Sollen wir trotzdem einen trinken gehen?

Ja: []Das hier

[prost]

Gruß, Diophant

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Bezug
Knobelaufgabe 100 Vögel: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 12:54 Mi 14.03.2012
Autor: fred97


> Hallo reverend,
>  
> > Sollen wir trotzdem einen trinken gehen?
>  
> Ja: []Das hier

Wenn Ihr beiden gestattet, würde ich auch gern mitgehen und den gläsernen Flügel von U. Jürgens mit Retsina füllen. Der Jürgens muß aber weg, weil er so schwitzt und den guten Wein nur salzig macht.

FRED

>  
> [prost]
>  
> Gruß, Diophant


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Knobelaufgabe 100 Vögel: Danke! :o)
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 08:22 Mi 21.03.2012
Autor: Basilikumpesto

Hallo zusammen,

Nun haben wir (Sohn+Mutter) zwar ein paar Lösungen, aber ich befürchte, dass ich mich für die Erklärung des Rechenweges erst mal wieder ein bisschen.. äh... einarbeiten muss. :-)

Ich werde mir dann auch mit einem Gläschen hervorragendem Flügel-Retsina etwas zu einer möglichen Diophant-Fred-Vogel-Theorie überlegen. :-P

Vielen Dank für die Antworten!

Basilikumpesto


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Bezug
Knobelaufgabe 100 Vögel: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:59 Mi 21.03.2012
Autor: Blech

Man kann auch 60 grüne und 40 rote kaufen.

Macht 4. =)

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Knobelaufgabe 100 Vögel: vielleicht so?
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 10:38 Mi 14.03.2012
Autor: Herby

Hallo [winken]

ich würde 50 rote Vögel nehmen ;-)

Grüße
Herby


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Knobelaufgabe 100 Vögel: 100 Vögel!
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 10:40 Mi 14.03.2012
Autor: Diophant

Hallo Herby,

> Hallo [winken]
>
> ich würde 50 rote Vögel nehmen ;-)

dat is aber nich richtig: es sollen ja insgesamt 100 Vögel gekauft werden, d.h. mathematisch gesehen läuft das auf eine Gleichung hinaus, die mir gehört. ;-)

Gruß, Diophant

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Knobelaufgabe 100 Vögel: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 10:45 Mi 14.03.2012
Autor: Herby


Shit - wer lesen kann [bonk]



Grüße
Herby


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Knobelaufgabe 100 Vögel: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 10:48 Mi 14.03.2012
Autor: fred97


> Hallo Herby,
>  
> > Hallo [winken]
>  >

> > ich würde 50 rote Vögel nehmen ;-)
>  
> dat is aber nich richtig: es sollen ja insgesamt 100 Vögel
> gekauft werden, d.h. mathematisch gesehen läuft das auf
> eine Gleichung hinaus, die mir gehört. ;-)

Hallo Diophant,

das ist komisch ....  mir gehört die Gleichung auch....


Gruß FRED

>  
> Gruß, Diophant


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Bezug
Knobelaufgabe 100 Vögel: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 10:51 Mi 14.03.2012
Autor: Herby

Hallo Fred,

das ist eine gute Idee - teilt euch die Gleichung und dann kann ich mit meinen 50 Vögeln wieder angreifen [grins]

Grüße
Herby


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Bezug
Knobelaufgabe 100 Vögel: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 10:56 Mi 14.03.2012
Autor: Diophant

Hallo FRED,

Mist, dann ist es doch eine Fredsche Gleichung. [fechtduell]


Grüße&schönen Tag, Diophant




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Bezug
Knobelaufgabe 100 Vögel: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 11:04 Mi 14.03.2012
Autor: fred97


> Hallo FRED,
>  
> Mist, dann ist es doch eine Fredsche Gleichung.
> [fechtduell]

Hallo Diophant,

dann tun wir uns zusammen und entwickeln eine ganz feine Diophant-Fred-Vogel-Theorie und verdienen ganz viele Taler.


>  
>
> Grüße&schönen Tag, Diophant

Ebenso FRED

>
>
>  


Bezug
                                                
Bezug
Knobelaufgabe 100 Vögel: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 00:00 Mo 19.03.2012
Autor: reverend

Moin!

> dann tun wir uns zusammen und entwickeln eine ganz feine
> Diophant-Fred-Vogel-Theorie und verdienen ganz viele
> Taler.

... und Talerinnen natürlich. ;-)

Grüße
reverend


Bezug
                                                        
Bezug
Knobelaufgabe 100 Vögel: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 08:23 Mi 21.03.2012
Autor: Basilikumpesto

Hallo zusammen,

Nun haben wir (Sohn+Mutter) zwar ein paar Lösungen, aber ich befürchte, dass ich mich für die Erklärung des Rechenweges erst mal wieder ein bisschen.. äh... einarbeiten muss. :-)

Ich werde mir dann auch mit einem Gläschen hervorragendem Flügel-Retsina etwas zu einer möglichen Diophant-Fred-Vogel-Theorie überlegen. :-P

Vielen Dank für die Antworten!

Basilikumpesto

Bezug
        
Bezug
Knobelaufgabe 100 Vögel: Umfrage (beendet)
Status: (Umfrage) Beendete Umfrage Status 
Datum: 10:52 Mi 21.03.2012
Autor: angela.h.b.


> Ich habe 100 Taler und soll damit 100 Vögel kaufen.
>  
> - Blaue Vögel:  1 Vogel kostet 4 Taler
>  - Rote Vögel:   1 Vogel kostet 2 Taler
>  - Grüne Vögel:   3 Vögel kosten 1 Taler

Hallo,

da nicht dasteht, daß die 100 Taler komplett ausgegeben werden müssen, wäre natürlich beispielsweise mit dem Kauf von 99 grünen und einem blauen Vogel die Aufgabe in vollem Umfange gelöst.
Ich würde mich nicht wundern, wenn sie so gemeint war.

Ansonsten finde ich aber die Aufgabe, 100 Vögel zu kaufen und dafür exakt 100 Taler auszugeben, richtig niedlich und auch reizvoll.
Mich würde interessieren, welche Möglichkeiten ein pfiffiger Grundschüler hat, einigermaßen gezielt, also recht zügig, zur Lösung zu kommen.
Habt Ihr Ideen? (Hat womöglich sogar jemand, der sich nicht vorm nächsten Elternabend o.ä. fürchtet, einen Schwung Grundschüler zur Hand, um es mal auszuprobieren?)

LG Angela


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Knobelaufgabe 100 Vögel: spielsteine
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:13 Mi 21.03.2012
Autor: Schadowmaster

moin angela,

Es gibt ja in der Grundschule (wenn die das seit meiner Zeit dort nicht abgeschafft haben) diese netten, legoähnlichen Bauklötze, mit denen man zählen lernt.
Die gibt es in verschiedensten Größen und Farben, also sicher auch in rot grün und blau und in den Größen 4,2,1.
Nun wird ein $1 [mm] \times [/mm] 100$ oder vielleicht sogar besser $10 [mm] \times [/mm] 10$ Feld auf Papier gemalt und in dieses Feld werden zuerst 33 grüne Steine und ein roter gelegt (oder eine andere Kombination, Lösung der Frage: "Wie kriegt man das hin, wenn man nicht alles Geld ausgeben muss?").
Mit der Regel, dass ein grüner Stein durch 3 andere ersetzt werden muss und blau und rot beliebig ausgetauscht werden darf wird nun so lange rumgepuzzlet, bis das Feld der Größe 100 genau ausgefüllt ist.


Ich würde auch sehr gerne mal wissen, wie Grundschüler an so eine Aufgabe ran gehen würden.
Ich glaube die meisten würden recht bald aufgeben, aber die Lösungen der Leute, die wirklich eine finden, würde ich wirklich gerne hören.

lg

Schadow

Bezug
                
Bezug
Knobelaufgabe 100 Vögel: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:43 Mi 21.03.2012
Autor: leduart

Hallo
ich kauf nicht so kompliziert:
zuerst kauf ich 50 rote, dann tausch ich um in grüne für jeden roten krieg ich 6 grüne, bis ich 100 hab, wenn ich also 10 rote verkauf krieg ich 60 grüne
hurra gelöst. Niemand will die teuren blauen.
So kann der Frager auch mit Sohnemann rechnen.
Die Idee: irgendwas für die 100 Taler kaufen und dann umtauschen, bis es passt.
Gruss leduart

Bezug
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