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Forum "Exp- und Log-Funktionen" - Schneiden unter Winkel
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Schneiden unter Winkel: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:57 Sa 15.05.2010
Autor: kushkush

Aufgabe
4. Gegeben ist die Funktion [mm] $f_{a}: [/mm] y = [mm] e^{-x^{2}-ax}. [/mm]

a) Zeige, dass die Funktion zwei Wendepunkte besitzt, dass beide Wendepunkte denselben Funktionswert haben und dass der Abstand der beiden Wendestellen nicht vom Parameter a abhängt.

b) Der Funktionsgraph von f schneide die y-Achse unter einem Winkel von $60°$. Berechne den Wert des Parameters a und die Koordinaten des Schnittpunktes.

hallo,


a) konnte ich berechnen und zwar: [mm] $W_{p_{1}}(\frac{-1}{2}-\frac{1}{2}\sqrt{2} [/mm] | [mm] e^{\frac{1}{4}a^{2}-\frac{1}{2}}) [/mm] $ und [mm] $W_{p_{2}}(\frac{-1}{2}+\frac{1}{2}\sqrt{2} [/mm] | [mm] e^{\frac{1}{4}a^{2}-\frac{1}{2}}) [/mm] $

bei b) verstehe ich aber überhaupt nicht wie ich vorgehen soll....

wie?


ich habe diese Frage in keinem anderen Forum gestellt und bin für jede Antwort dankbar.

        
Bezug
Schneiden unter Winkel: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:05 Sa 15.05.2010
Autor: Gonozal_IX


> b) Der Funktionsgraph von f schneide die y-Achse unter
> einem Winkel von [mm]60°[/mm]. Berechne den Wert des Parameters a
> und die Koordinaten des Schnittpunktes.
>  hallo,

  

> bei b) verstehe ich aber überhaupt nicht wie ich vorgehen
> soll....

Hiho,

die Aussage, der Graph schneidet die y-Achse unter einem Winkel von 60° bedeutet nichts anderes, als dass die Tangenten am Schnittpunkt die y-Achse im Winkel von 60° schneidet.
Berechne dir daraus den Anstieg der Tangenten und du hast eine Gleichung, die du dann nach a umstellen kannst.

MFG,
Gono.

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Schneiden unter Winkel: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:14 Sa 15.05.2010
Autor: kushkush

hallo,

also 60° bedeutet ja eine Steigung von [mm] $\tan{60}=\sqrt{3}$ [/mm] also hat die Tangente die Gleichung [mm] $\sqrt{3}+e$. [/mm] Jetzt das gleichsetzen mit f'(0) = [mm] -a\cdot [/mm] e
$? Stimmt aber laut Lösungen nicht...



danke Gonozal_IX!

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Schneiden unter Winkel: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:24 Sa 15.05.2010
Autor: Gonozal_IX

Also ich komm auf $f'(0) = -a

edit: Deine Gleichung für die Tangente stimmt auch nicht.
Wie kommst du auf das +e?


Rechne doch mal die Ableitung vor :-)

MFG,
Gono.

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Schneiden unter Winkel: Tipp
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:28 Sa 15.05.2010
Autor: tetris

Die Tangente schneidet die x-Achse nicht im Punkt (0|e) sonder in (0|1).


Bezug
                                
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Schneiden unter Winkel: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:36 Sa 15.05.2010
Autor: kushkush

hallo tetris und Gonozal_IX,


Fehler lag daran, dass ich mit [mm] $e^{0}$ [/mm] wie mit $e$ weitergerechnet hatte...

meine Gleichung sieht jetzt wie folgt aus:

[mm] $\sqrt{3}x+1 [/mm] = -a $



stimmt aber auch nicht... was mache ich falsch?


danke für die Hilfe.

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Schneiden unter Winkel: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:38 Sa 15.05.2010
Autor: Gonozal_IX


> hallo tetris und Gonozal_IX,
>  
>
> Fehler lag daran, dass ich mit [mm]e^{0}[/mm] wie mit [mm]e[/mm]
> weitergerechnet hatte...
>
> meine Gleichung sieht jetzt wie folgt aus:
>
> [mm]\sqrt{3}x+1 = -a[/mm]

Moment moment!
Du setzt hier die Tangentengleichung gleich dem Anstieg!
Das sind zwei verschiedene paar Schuhe.
Mit der [mm] \sqrt{3} [/mm] hast du recht, halten wir also fest:

Es gilt $f'(x) = [mm] \sqrt{3}$ [/mm]
weiterhin gilt $f'(x) = -a$

Daraus folgt sofort $-a = [mm] \sqrt{3}$ [/mm]

MFG,
Gono.

>
>
>
> stimmt aber auch nicht... was mache ich falsch?
>  
>
> danke für die Hilfe.


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Schneiden unter Winkel: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:42 Sa 15.05.2010
Autor: kushkush

hallo,


die Lösung schreibt aber:

a = [mm] \pm \frac{1}{\sqrt{3}} [/mm]

meiner erste Ableitung:
[mm] $-2xe^{u}-ae^{u}$ [/mm] wobei [mm] $u=-x^{2}-ax$ [/mm]  

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Schneiden unter Winkel: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:02 Sa 15.05.2010
Autor: Gonozal_IX


> hallo,
>  
>
> die Lösung schreibt aber:
>
> a = [mm]\pm \frac{1}{\sqrt{3}}[/mm]
>
> meiner erste Ableitung:
> [mm]-2xe^{u}-ae^{u}[/mm] wobei [mm]u=-x^{2}-ax[/mm]  

Halten wir erstmal fest, deine Ableitung stimmt.
Ich hab nochmal recherchiert und festgestellt, dass bei einem Schnittwinkel von 60° nicht [mm] $\tan 60^\circ$ [/mm] den Anstieg angibt, sondern [mm] \bruch{1}{\tan 60^\circ}. [/mm]

Dann passts ja wieder.

MFG,
Gono.

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Schneiden unter Winkel: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:11 Sa 15.05.2010
Autor: kushkush

woher kommt  eigentlich das [mm] $\pm$ [/mm] ?






Bezug
                                                                        
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Schneiden unter Winkel: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:22 Sa 15.05.2010
Autor: abakus


>  woher kommt  eigentlich das [mm]\pm[/mm] ?

Sowohl bei einem Anstiegswinkel von 30° als auch bei einem Anstiegswinkel von -30°schneidet eine Gerade die y-Achse unter einem Winkel von 60°.
Gruß Abakus

>
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>  


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