matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenExp- und Log-FunktionenHilfe zur ln-Fkt mit Parameter
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Geschichte • Erdkunde • Sozialwissenschaften • Politik/Wirtschaft
Forum "Exp- und Log-Funktionen" - Hilfe zur ln-Fkt mit Parameter
Hilfe zur ln-Fkt mit Parameter < Exp- und Log-Fktn < Analysis < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Exp- und Log-Funktionen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Hilfe zur ln-Fkt mit Parameter: Tipp
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:56 Di 27.10.2009
Autor: donFabiano

Aufgabe
Zu jedem t > 0 ist eine Funktion [mm] f_{t} [/mm] gegeben durch [mm] f_{t}(x) [/mm] = t *[ln (x + t)]². Ihr Graph sei [mm] K_{t}. [/mm]
a) Untersuchen Sie [mm] f_{t} [/mm] und zeichnen Sie [mm] K_{2} [/mm] mit der zugehörigen Asymptote.
b) [mm] P_{t} [/mm] sei der Graph der Funktion g mit [mm] g_{t} [/mm] (x) = t * (x + t)². Zeigen Sie: [mm] P_{t} [/mm] schneidet [mm] K_{t} [/mm] in einem Punkt [mm] S_{t} (u_{t}|v_{t}). [/mm] Berechnen Sie [mm] u_{t} [/mm] für t = 2 mit einem Iterationsverfahren auf 4 Dezimalzahlen.

Was muss ich hier machen, ist a) "einfach" eine Kurvendiskussion?
Aufgabe b) verstehe ich gar nicht, weiß auch nicht was "Iterationsverfahren" bedeuetet.

Gruß
donFabiano

        
Bezug
Hilfe zur ln-Fkt mit Parameter: Hinweise
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:59 Di 27.10.2009
Autor: Roadrunner

Hallo donFabiano!


>  Was muss ich hier machen, ist a) "einfach" eine
> Kurvendiskussion?

[ok] Ja.


>  Aufgabe b) verstehe ich gar nicht, weiß auch nicht was
> "Iterationsverfahren" bedeuetet.

Das bedeutet, dass Du im Laufe der Aufgabe b.) auf eine Gleichung stoßen wirst, die sich nicht geschlossen nach der gesuchten Größe umstellen lässt.

Du musst hier also ein Näherungsverfahren wie z.B. das MBNewton-Verfahren bemühen.


Gruß vom
Roadrunner


Bezug
                
Bezug
Hilfe zur ln-Fkt mit Parameter: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:36 Di 27.10.2009
Autor: donFabiano

Hallo,
habe nun die drei Ableitung von $ [mm] f_{t}(x) [/mm] $ = t *[ln (x + t)]² ausgerechnet:

f'(x)= [mm] \bruch{2t}{x} [/mm]

f"(x)= [mm] \bruch{-2t}{x²} [/mm]

f'''(x)= [mm] \bruch{4t}{x³} [/mm]

ist das richtig?

Bezug
                        
Bezug
Hilfe zur ln-Fkt mit Parameter: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:50 Di 27.10.2009
Autor: MathePower

Hallo donFabiano,

> Hallo,
>  habe nun die drei Ableitung von [mm]f_{t}(x)[/mm] = t *[ln (x +
> t)]² ausgerechnet:
>  
> f'(x)= [mm]\bruch{2t}{x}[/mm]
>  
> f"(x)= [mm]\bruch{-2t}{x²}[/mm]
>  
> f'''(x)= [mm]\bruch{4t}{x³}[/mm]
>
> ist das richtig?


Das mußt Du nochmal nachrechenen.

Die Ableitung von [mm]f_{t}(x) = t *[ln (x + t)]^{2}[/mm]
wird mit Hilfe der Kettenregel gebildet.


Gruss
MathePower

Bezug
                                
Bezug
Hilfe zur ln-Fkt mit Parameter: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:00 Di 27.10.2009
Autor: donFabiano

Hallo,
das habe ich und zwar wie folgt

$ [mm] f_{t}(x) [/mm] = t [mm] \cdot{}[ln [/mm] (x + [mm] t)]^{2} [/mm] $

u= t ; u'=0
v=[ln (x + [mm] t)]^{2} [/mm] ; v'= 2 * [mm] (\bruch{1}{x})= \bruch{2}{x} [/mm]    da ja die Ableitung von ln(x)=bruch{1}{x} ist, die hoch 2 habe ich nach vorne gezogen, als äußere Ableitung

dann komme ich auf
f'(x)= u'*v + v'*u
= 0*[ln (x + [mm] t)]^{2} [/mm] + [mm] \bruch{2}{x} [/mm] * t
[mm] =\bruch{2t}{x} [/mm]

Bezug
                                        
Bezug
Hilfe zur ln-Fkt mit Parameter: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:07 Di 27.10.2009
Autor: MathePower

Hallo donFabiano,

> Hallo,
>  das habe ich und zwar wie folgt
>  
> [mm]f_{t}(x) = t \cdot{}[ln (x + t)]^{2}[/mm]
>  
> u= t ; u'=0
>  v=[ln (x + [mm]t)]^{2}[/mm] ; v'= 2 * [mm](\bruch{1}{x})= \bruch{2}{x}[/mm]  
>   da ja die Ableitung von ln(x)=bruch{1}{x} ist, die hoch 2
> habe ich nach vorne gezogen, als äußere Ableitung
>  
> dann komme ich auf
>  f'(x)= u'*v + v'*u
>  = 0*[ln (x + [mm]t)]^{2}[/mm] + [mm]\bruch{2}{x}[/mm] * t
>  [mm]=\bruch{2t}{x}[/mm]  


Das stimmt aber nicht. [notok]

Die Ableitung von [mm]f_{t}(x)[/mm] ergibt sich zu

[mm]f_{t}'(x)=\bruch{2*t}{x+t}*\ln\left(x+t\right)[/mm]


Gruss
MathePower



Bezug
                                        
Bezug
Hilfe zur ln-Fkt mit Parameter: Kettenregel
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:11 Di 27.10.2009
Autor: informix

Hallo donFabiano,

> Hallo,
>  das habe ich und zwar wie folgt
>  
> [mm]f_{t}(x) = t \cdot{}[ln (x + t)]^{2}[/mm]
>  
> u= t ; u'=0

t ist der Parameter, der hier einfach als Konstante stehen bleibt!
die "äußere Funktion" für die Ableitung ist [mm] h(z)=z^2 \Rightarrow [/mm] h(z)=2z mit [mm] z(x)=\ln(x+t) [/mm]
und jetzt weiter mit der MBKettenregel!

>  v=[ln (x + [mm]t)]^{2}[/mm] ; v'= 2 * [mm](\bruch{1}{x})= \bruch{2}{x}[/mm]  
>   da ja die Ableitung von ln(x)=bruch{1}{x} ist, die hoch 2
> habe ich nach vorne gezogen, als äußere Ableitung
>  
> dann komme ich auf
>  f'(x)= u'*v + v'*u
>  = 0*[ln (x + [mm]t)]^{2}[/mm] + [mm]\bruch{2}{x}[/mm] * t
>  [mm]=\bruch{2t}{x}[/mm]  


Gruß informix

Bezug
                                                
Bezug
Hilfe zur ln-Fkt mit Parameter: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:23 Di 27.10.2009
Autor: donFabiano

also f'(x)= [mm] \bruch{2}{x} [/mm] * ln(x+t) ??

Bezug
                                                        
Bezug
Hilfe zur ln-Fkt mit Parameter: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:29 Di 27.10.2009
Autor: fencheltee


> also f'(x)= [mm]\bruch{2}{x}[/mm] * ln(x+t) ??

da fehlt ja die konstante t vorne und noch die ableitung der inneren funktion
[mm] (t*ln(x+1)^2)'=t*(ln(x+1)^2)'=....? [/mm]
und jetzt du nochmal mit der kettenregel.. die äussere funktion ist ja [mm] (...)^2, [/mm] dann ln(...) und schließlich die innere, die hier ja nur aus (x+1) besteht
gruß tee

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Exp- und Log-Funktionen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]