matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenDifferenzialrechnungTangente, Normale
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Deutsch • Englisch • Französisch • Latein • Spanisch • Russisch • Griechisch
Forum "Differenzialrechnung" - Tangente, Normale
Tangente, Normale < Differenzialrechnung < Analysis < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Differenzialrechnung"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Tangente, Normale: Ansatz
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:40 Do 15.01.2009
Autor: priyanka

Aufgabe
Bestimmen Sie die Steigung der Tangente t und der Normalen n an das Schaubild der Funktion f im Berührpunkt B; geben Sie Gleichungen von t und n an.

a) [mm] f(x)=x^{2}; [/mm]  B(3|1)

Hallo,

Ich habe eine ganz unverschämte Frage: Kann mir jemand hierbei auf die Sprünge helfen, ich weiß nämlich überhaupt nicht, was ich mit dieser Aufgabe anfangen soll und kann deshalb leider auch keinen eigenen Lösungsvorschlag liefern. Ein kleiner Tipp für den Ansatz würde mir schon genügen!

Wäre supernett, wenn jemand mir helfen könnte!!!

LG, Priyanka

        
Bezug
Tangente, Normale: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:53 Do 15.01.2009
Autor: Herby

Hallo Priyanka,

dann erhältst du hiermit auch eine ganz unverschämte Antwort ;-)


Tangente:

Für eine Geradengleichung der Form y=m*x+n brauchst du die Steigung m und den y-Achsenabschnitt n.

1. [mm] m_t [/mm] ist die Ableitung von [mm] f(x)=x^2 [/mm]
2. n ermittelst du, wenn du [mm] m_t [/mm] hast und deinen Punkt B in die Gleichung einsetzt


Normale:

1. die Normale steht sekrecht auf der Tangente, daher ist [mm] m_t*m_n=-1 [/mm]
2. du setzt wieder deinen Punkt B in die Geradengleichung ein und erhältst ein neues n


Liebe Grüße
Herby

Bezug
        
Bezug
Tangente, Normale: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:59 Do 15.01.2009
Autor: reverend

Hallo priyanka,

wie schade, dass der Berührpunkt gar nicht auf dem Graph der Funktion liegt...

Stimmt denn die Aufgabenstellung?

lg,
reverend

Bezug
                
Bezug
Tangente, Normale: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 00:07 Fr 16.01.2009
Autor: priyanka

Ich hab auch gerade gemerkt, dass ich in der Zeile verrutscht bin. Es muss eigentlich heißen: B(2|4)
Ist aber auch egal, ich bekomme es sowieso nicht raus; das übersteigt meine Intelligenz bei Weitem!

LG

Bezug
                        
Bezug
Tangente, Normale: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 00:21 Fr 16.01.2009
Autor: Herby


> Ich hab auch gerade gemerkt, dass ich in der Zeile
> verrutscht bin. Es muss eigentlich heißen: B(2|4)
>  Ist aber auch egal, ich bekomme es sowieso nicht raus; das
> übersteigt meine Intelligenz bei Weitem!

Liebchen [umarmen] was sind denn das für Worte [kopfschuettel]


Step by step


Allgemeine Geradengleichung: $y\ =\ m*x+n$

Gesucht: m und n

Die Ableitung von [mm] f(\red{x})=x^2 [/mm] ist [mm] f'(\red{x})=.... [/mm]

Die Ableitung von [mm] f(\red{x}) [/mm] im Punkt $B\ [mm] (\red{2}\ [/mm] |\ [mm] \green{4})$ [/mm] ist dann halt [mm] f'(\red{2})=.... [/mm]

Also haben wir [mm] \blue{m}=4 [/mm]

Fehlt uns noch n (dazu nutzen wir den Punkt B):

[mm] \green{4}=\blue{4}*\red{2}+n [/mm]

[mm] $\Rightarrow\ [/mm] n\ =\ -4$


Die Geradengleichung unserer Tangente lautet daher:

$y\ =\ 4*x-4$


Versuche dich jetzt mal an der Normalen.


Liebe Grüße
Herby

Bezug
                                
Bezug
Tangente, Normale: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 00:41 Fr 16.01.2009
Autor: priyanka

Danke für die Erklärung

> > Ich hab auch gerade gemerkt, dass ich in der Zeile
> > verrutscht bin. Es muss eigentlich heißen: B(2|4)
>  >  Ist aber auch egal, ich bekomme es sowieso nicht raus;
> das
> > übersteigt meine Intelligenz bei Weitem!
>  
> Liebchen [umarmen] was sind denn das für Worte
> [kopfschuettel]

Nichts als die Wahrheit und die muss immer gesagt werden!

Aber das Liebchen wird gleich zum Böschen, wenn das jetzt nicht stimmt ;-)

n: y=4x-12 ????

Ich plädiere ja schon mal für falsch...

LG,



Bezug
                                        
Bezug
Tangente, Normale: Aufgabe 1
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 00:47 Fr 16.01.2009
Autor: Schachschorsch56

tja, die Tangente im Punkt B[2 , 4] erhält man, indem man t(4)=4*2+n schreibt, als ist n=-4, daraus folgt dann t(x)=4x-4...

n(x) steht senkrecht auf t(x), hat also die Steigung

daraus folgt: n(x)=-4x-4

Schorsch


Bezug
                                                
Bezug
Tangente, Normale: Fehler drin
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 00:51 Fr 16.01.2009
Autor: Herby

Hallo,

tut mir leid, aber das stimmt nicht - der Achsenabschnittspunkt -4 kann doch nicht gleich sein.

Lg
Herby

Bezug
                                                        
Bezug
Tangente, Normale: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 00:53 Fr 16.01.2009
Autor: reverend

Nicht nur das, auch die Steigung ist falsch.
Schau hier.

Guck mal Herby, wir sind doch gar nicht immer verschiedener Meinung. ;-)

reverend

Bezug
                                                                
Bezug
Tangente, Normale: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 00:57 Fr 16.01.2009
Autor: Herby

Moin Rev,

> Nicht nur das, auch die Steigung ist falsch.
>  Schau hier.

ich weiß - da muss [mm] -\bruch{1}{4} [/mm] herauskommen ;-)
  

> Guck mal Herby, wir sind doch gar nicht immer verschiedener
> Meinung.

Öffentlich oder Insgeheim ;-)


Lg
Herby

Bezug
                                                                        
Bezug
Tangente, Normale: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 01:07 Fr 16.01.2009
Autor: reverend

Hey, lies chronologisch, Herby.
Das war eine Nachricht in Reaktion auf schachschorsch, auch wenn ich sie nach Deiner auf dieser Seite der Diskussion eingestellt habe; da passte sie hin und war m.E. angebracht, weil auch dort eine diesbezügliche Nachricht stand.

Ansonsten:
...öffentlich wohl nicht, aber Du hast doch vorhin bekannt, dass meine Ansichten eigenartig sind. Wo immer Du das findest, kannst Du ruhig öffentlich werden. Ich habe damit kein Problem, im Gegenteil: Du hilfst mir vielleicht, voreilige Festlegungen zu relativieren. Ich lerne gerne dazu, und ich bin jederzeit bereit, meine Meinung begründet zu ändern. Also bitte, widersprich mir, wenn Du dazu einen Anlass siehst.

Liebe Grüße,
reverend

Bezug
                                        
Bezug
Tangente, Normale: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 00:54 Fr 16.01.2009
Autor: Herby

Hi,

> Danke für die Erklärung
>  
> > > Ich hab auch gerade gemerkt, dass ich in der Zeile
> > > verrutscht bin. Es muss eigentlich heißen: B(2|4)
>  >  >  Ist aber auch egal, ich bekomme es sowieso nicht
> raus;
> > das
> > > übersteigt meine Intelligenz bei Weitem!
>  >  
> > Liebchen [umarmen] was sind denn das für Worte
> > [kopfschuettel]
>  
> Nichts als die Wahrheit und die muss immer gesagt werden!
>  
> Aber das Liebchen wird gleich zum Böschen, wenn das jetzt
> nicht stimmt ;-)
>  
> n: y=4x-12 ????

Ich hatte in meiner ersten Antwort geschrieben, dass:

[mm] m_t*m_n=-1 [/mm] sei - du brauchst jetzt zunächst [mm] m_n=.... [/mm]


Lg
Herby

Bezug
                                                
Bezug
Tangente, Normale: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 01:04 Fr 16.01.2009
Autor: priyanka

Also, wenn das jetzt nicht stimmt, fange ich wirklich an zu heulen!

n: [mm] y=-\bruch{1}{4}x+\bruch{9}{2} [/mm]

Bezug
                                                        
Bezug
Tangente, Normale: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 01:08 Fr 16.01.2009
Autor: Herby

Hallo,

bevor du anfängst zu heulen, sagst du mir bitte, wie du auf die [mm] \bruch{9}{2} [/mm] gekommen bist [kopfkratz3]


Liebe Grüße
Herby

Bezug
                                                                
Bezug
Tangente, Normale: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 01:15 Fr 16.01.2009
Autor: priyanka

[mm] \bruch{y-4}{x-2}=-\bruch{1}{4} [/mm] |(x-2)-4
               [mm] y=-\bruch{1}{4}x+\bruch{9}{2} [/mm]

Wieder falsch???
Die Tränen kullern schon [wein]

Bezug
                                                                        
Bezug
Tangente, Normale: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 01:19 Fr 16.01.2009
Autor: Herby

Hallo,

> [mm] $\bruch{y-4}{x-2}=-\bruch{1}{4}\quad [/mm] |*(x-2)\ |\ [mm] \red{+}4$ [/mm]
>
>  [mm] y=-\bruch{1}{4}x+\bruch{9}{2} [/mm]
>  
> Wieder falsch???
>  Die Tränen kullern schon [wein]

nein, alles [mm] \red{fast} [/mm] perfekt und richtig.


Liebe Grüße
Herby

Bezug
                                                                        
Bezug
Tangente, Normale: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 01:27 Fr 16.01.2009
Autor: reverend

Äh, heul doch. :-)

[kuesschen]
Ach so, dieses Icon gibts ja noch gar nicht.

[peinlich]
Aber das hier.

Bezug
                                                                                
Bezug
Tangente, Normale: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 01:32 Fr 16.01.2009
Autor: Herby

Hi,

> Äh, heul doch. :-)
>  
> [kuesschen]
>  Ach so, dieses Icon gibts ja noch gar nicht.

doch das gibt es - nur heißt es [bussi] -> [bussi]


Lg
Herby

Bezug
                                                        
Bezug
Tangente, Normale: Scherz
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 01:10 Fr 16.01.2009
Autor: Herby

Hallo Du,

Spaß beiseite - ist alles richtig [grins]


Liebe Grüße
Herby

Bezug
                                                                
Bezug
Tangente, Normale: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 01:24 Fr 16.01.2009
Autor: priyanka


> Hallo Du,
>  
> Spaß beiseite - ist alles richtig [grins]
>  

Nicht nett, ganz und gar nicht nett. [kopfschuettel]
Nachts um halb zwei kann man doch von niemandem erwarten, die Ironiedetektoren eingeschaltet zu haben. ;-)

Danke nochmal.

>
> Liebe Grüße
>  Herby

LG, Priyanka


Bezug
                
Bezug
Tangente, Normale: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 00:09 Fr 16.01.2009
Autor: Herby



ups - :-)

müsste 3|9 heißen oder 1|1 oder halt x|x²


Lg
Herby

wer hat's erfunden [grins]

Bezug
                        
Bezug
Tangente, Normale: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 00:45 Fr 16.01.2009
Autor: Schachschorsch56

tja, die Tangente im Punkt B[2 , 4] erhält man, indem man t(4)=4*2+n schreibt, als ist n=-4, daraus folgt dann t(x)=4x-4...

n(x) steht senkrecht auf t(x), hat also die Steigung [mm] m_{n(x)}=-m_{t(x)} [/mm]

daraus folgt: n(x)=-4x-4

Schorsch

Bezug
                                
Bezug
Tangente, Normale: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 00:50 Fr 16.01.2009
Autor: reverend

Sorry, schachschorsch, aber das ist falsch.

> tja, die Tangente im Punkt B[2 , 4] erhält man, indem man
> t(4)=4*2+n schreibt, als ist n=-4, daraus folgt dann
> t(x)=4x-4...
>  
> n(x) steht senkrecht auf t(x), hat also die Steigung
> [mm]m_{n(x)}=-m_{t(x)}[/mm]

Das muss heißen: [mm] m_{n(x)}=-\bruch{1}{m_{t(x)}} [/mm]

> daraus folgt: n(x)=-4x-4
>  
> Schorsch

Ach, was daraus folgt, kann priyanka bestimmt selbst ausrechnen.

lg,
reverend

Bezug
                                        
Bezug
Tangente, Normale: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 01:03 Sa 17.01.2009
Autor: Schachschorsch56

Ach ja, stimmt. Die Senkrechte einer Geraden g(x)=mx hat die Steigung [mm] -\bruch{1}{m} [/mm]

Die Normale müsste dann die Gleichung [mm] n(x)=-\bruch{1}{4}x+\bruch{9}{2} [/mm] haben !

War wohl (mal wieder) zu spät für mich...

danke reverend

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Differenzialrechnung"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]