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is das richtig?: term,potenzen,allgemein
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:33 Fr 22.03.2013
Autor: pls55

Hallo,
wenn ich das kürze:
[mm] 20*5^n+5^n+1 [/mm]   (n+1 is beides oben)
ist [mm] 20*10^n+1 [/mm] richtig?
danke

        
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is das richtig?: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:40 Fr 22.03.2013
Autor: Diophant

Hallo pls55,

> Hallo,
>  wenn ich das kürze:
>  [mm]20*5^n+5^n+1[/mm]   (n+1 is beides oben)

Wer hat dir beigebracht, in diesem Fall von Kürzen zu sprechen? Mache es nicht: es ist Unsinn!

>  ist [mm]20*10^n+1[/mm] richtig?

Nein, es ist völlig falsch.

Ich gebe dir mal einen Anfang:

Es ist

20=4*5

und

[mm] 5*5^n=5^{n+1} [/mm]

Damit kannst du die beiden 5er-Potenzen auf den gleichen Exponenten bringen, addieren und danach gibt es noch einen weiteren Vereinfachungsschritt.

Bevor du jetzt aber sofort wieder nachfragst: bitte arbeite zunächst die Potenzgesetze durch, die du sicherlich in deinen Unterlagen findest.


Gruß, Diophant

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is das richtig?: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:45 Fr 22.03.2013
Autor: pls55

Danke,

aber ich habe mir schon die Potensgesetze durchgeguckt und verstehe nicht wieso du bei 5*5 nicht 10 raushast ,sondern [mm] 5^n+1? [/mm]
is das richtig: [mm] 20*5^n+1? [/mm]

danke

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is das richtig?: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:53 Fr 22.03.2013
Autor: Diophant

Hallo,

> Danke,
>  
> aber ich habe mir schon die Potensgesetze durchgeguckt und
> verstehe nicht wieso du bei 5*5 nicht 10 raushast

5*5=25 (Grundschule!)

Ich habe auch nirgends etwas anderes behauptet.

> [mm]5^n+1?[/mm]
> is das richtig: [mm]20*5^n+1?[/mm]

Nein, es ist nicht richtig, und wenn du meine Antwort gründlich durchgearbeitet hättest, dann wäre dir das bereits klar gewesen.

Abgesehen davon bist du jetzt lange genug dabei, dass man verlangen kann, dass du Potenzen schreibst, so wie sie gemeint sind. Und ich persönlich verliere nach einer solchen Rückfrage ganz schlagartig das Interesse, zu helfen: denn wenn sie eines ausdrückt, dann ist es Desinteresse an der Sache.


Gruß, Diophant

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is das richtig?: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:59 Fr 22.03.2013
Autor: pls55

ich habe mir deine antwort oft durchgelesen, aber verstehe es trotzdem nicht. Laut internet muss man das gar nicht kürzen. ich weiß nichts anderes auser [mm] das:20*25^n^+1 [/mm]

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is das richtig?: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:12 Fr 22.03.2013
Autor: Valerie20

Hallo nochmal,

> ich habe mir deine antwort oft durchgelesen, aber verstehe
> es trotzdem nicht. Laut internet muss man das gar nicht
> kürzen. ich weiß nichts anderes auser [mm]das:20*25^n^+1[/mm]  

Ausgehend von dieser Gleichung, wirst du folgende Zusammenhänge und Rechenregeln benötigen:

1. [mm] $20=5\cdot [/mm] 4$
2. [mm] $a\cdot a^x [/mm] = [mm] a^{x+1}$ [/mm]
3. 4+1 = 5

Versuche damit die Aufgabe zu lösen.

[mm] $20\cdot 5^n+5^{n+1}$ [/mm]


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is das richtig?: Frage (reagiert)
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 20:16 Fr 22.03.2013
Autor: pls55

Ist [mm] 20*10^n^+^2 [/mm] richtig?

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is das richtig?: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:28 Fr 22.03.2013
Autor: Marcel

Hallo,

> Ist [mm]20*10^n^+^2[/mm] richtig?

so ist das eine zusammenhangslose Frage!

Wiederhole die Aufgabenstellung!! (Wozu gibt es wohl die Zitierfunktion -
wenn Du sie halt nicht benutzt, dann schreibst Du halt mehr!)

Und rechne vor, was Du gerechnet hast. Wir sind doch nicht im Kindergarten;
oder muss ich Dir echt Grundregeln beibringen, um einen SINNVOLLEN Dialog
zu führen? Denn ich gebe Diophants Kritik absolut recht!!

Gruß,
  Marcel

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is das richtig?: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:31 Fr 22.03.2013
Autor: pls55

[mm] 20*25^n^+^^habe [/mm] ich raus , weil ich die 5*5 gerechnet habe und da kommt ja 25 raus.  die 20 waren schon da und die n und +1 auch.

Bezug
                                                                        
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is das richtig?: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:40 Fr 22.03.2013
Autor: Marcel

Hallo,

>  [mm]20*25^n^+^^habe[/mm] ich raus , weil ich die 5*5 gerechnet habe
> und da kommt ja 25 raus.  die 20 waren schon da und die n
> und +1 auch.

okay, Du bist 'ne harte Nuss. Also machen wir es so:

Aufgabe: (Hier schreibst Du die Aufgabenstellung WORTWÖRTLICH ab!)

Mein Lösungsergebnis: (Hier schreibst Du Deine Lösung hin!)

Mein Lösungsweg: (Hier schreibst Du alles hin, was und wie Du es gerechnet
hast!)

Insbesondere, bevor Du etwas fragst, benutzt Du ab sofort die Vorschaufunktion
und schaust Dir auch

    diese Seite (klick!)

an, um Formeln vernünftig zu schreiben. Und mit anschauen meine ich:
Anschauen, schreiben, und mit der Vorschaufunktion testen, ob auch das
in der Formel hier so erscheint, wie es gemeint ist - und ggf. dann auch
(selbstständig!) korrigieren! (Du darfst natürlich auch nachfragen, wenn
Dir mal nicht klar ist, wie etwas mit dem Formeleditor geschrieben wird!)

DANACH reden wir weiter.

P.S. Wäre ich unfreundlicher, würde ich einfach alle Deine Fragen auf "für
Interessierte" setzen und Dich an die Regeln erinnern.
Da Du nun oben ein Schema hast, hoffe ich, dass ich uns das ersparen kann.
Allerdings nimmst Du Dir die ganzen Bemerkungen/Hinweise bzgl. Deiner
Art, zu fragen, hier gar nicht zu Herzen.

Ich geb' Dir mal ein Beispiel: Beantworte mir die Frage, wie Du das, was ich
gemacht habe, findest?

Da Du keine Ahnung hast, um was es geht, wirst Du sagen: "Keine Ahnung".
Und jetzt sag' ich Dir: "Wenn Du da und da hingehst, und da und da rumstöberst,
dann findest Du raus, was ich gemacht habe!"
Dann wirst Du sagen: "Und warum soll ich da hingehen? Sag' mir doch einfach,
um was es geht oder hol' Du es  doch - Du willst doch was von mir wissen!"

Gruß,
  Marcel

Bezug
                                                                        
Bezug
is das richtig?: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:23 Fr 22.03.2013
Autor: fred97


>  [mm]20*25^n^+^^habe[/mm] ich raus ,

Nee,nee,neee ! [mm] 12*45^n^- [/mm] ufg kam bei mir raus.


>  weil ich die 5*5 gerechnet habe

ich hab heut 3*3,20 gerechnet , 3,20 hab ich für einen Riesling bezahlt !


> und da kommt ja 25 raus.  

Nee,nee, 9,60 kommt da nein raus


> die 20 waren schon da und die n
> und +1 auch.


Wieder falsch !  Mein Schwiegervater war(en) heute schon da und die Änn (unsere Putzfrau) und meine Tante, stell Dir vor !, war auch da.


Hast Du bemerkt: das Forum nennt sich nicht "Vorhilfe" (das war nur Tarnung), sondern "Verarschhilfe".

fred

P.S.: die Worte "Sachlichkeit" und "Zurückhaltung" kenne ich bis heute nicht, die lern ich erst übermorgen.


Bezug
                                                
Bezug
is das richtig?: Korrekturmitteilung
Status: (Korrektur) kleiner Fehler Status 
Datum: 21:10 Fr 22.03.2013
Autor: Marcel

Hi Valerie,

> Ausgehend von dieser Gleichung, wirst du folgende
> Zusammenhänge und Rechenregeln benötigen:
>  
> 1. [mm]20=5\cdot 4[/mm]
>  2. [mm]a\cdot a^x = a^x+1[/mm]

das scheint ansteckend zu sein - Du meinst bei 2. nämlich
$$a [mm] \cdot a^x=a^{x+1}\;\;\;\;(\;\;\stackrel{i.a.}{\not=}a^x+1\;\;)\,.$$ [/mm]

Gruß,
  Marcel

Bezug
                                                        
Bezug
is das richtig?: Korrekturmitteilung
Status: (Korrektur) richtig (detailiert geprüft) Status 
Datum: 21:18 Fr 22.03.2013
Autor: Valerie20

Danke Marcel. Ich hoffe ich habe mit meinen vergessenen Klammern keine Verwirrung gestiftet...

Valerie


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is das richtig?: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:08 Fr 22.03.2013
Autor: Marcel

Hallo,

> ich habe mir deine antwort oft durchgelesen, aber verstehe
> es trotzdem nicht. Laut internet muss man das gar nicht
> kürzen.

man kürzt ja auch Brüche - und Terme kann man ggf. vereinfachen. Ich finde
es übrigens schön, dass Du erklärst, was laut Internet machbar ist und was
nicht. Wo findest Du denn solche "Informationen"?

Gruß,
  Marcel

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is das richtig?: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:05 Fr 22.03.2013
Autor: Marcel

Hi,

> Hallo,
>  wenn ich das kürze:

kürzen ist das falsche Wort - aber das wurde ja schon gesagt!

>  [mm]20*5^n+5^n+1[/mm]   (n+1 is beides oben)

Dann schreibe doch
[mm] $$20*5^n+5^{n+1}$$ [/mm]
(Diese(!) Formel anklicken!)

>  ist [mm]20*10^n+1[/mm] richtig?

Nein:
[mm] $$20*5^n+5^{n+1}=(20+5)*5^n=25*5^n=5^2*5^n=5^{2+n}=5^{n+2}\,.$$ [/mm]

Oder Du rechest das so
[mm] $$20*5^n+5^{n+1}=(4*5)*5^n+5^{n+1}=4*(5*5^n)+5^{n+1}=4*5^{1+n}+5^{n+1}=4*5^{n+1}+1*5^{n+1}=(4+1)*5^{n+1}=5*5^{n+1}=5^{1+n+1}=5^{n+2}\,.$$ [/mm]

Gruß,
  Marcel

Bezug
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